Для разнообразия можно менять стороны на карте. Как в спорте ворота 😀

12 часов назад, Matpocob сказал:

Концепт.

Согласен, нынешняя схема "деньги = самолеты + расходники, много опыта + много денег = звание + доступ к дорогим крафтам и расходникам" вполне рабочая, но ей можно добавить стратегической глубины. Было бы круто завязать всё на общие лимиты фронта (лимиты отдельно взятого аэродрома).

Идея такая: поставки на всю сторону ограничены, но при этом каждый пилот получает свою четкую персональную квоту в личном "схроне". Раз в неделю приходит "посылка" с завода, ресурс распределяется поровну (добавляется к остатку с прошлой поставки) - и дальше крутись как хочешь. Слил свои ресурсы раньше времени - изволь летать на "бесплатном" старье или садись на транспортник возить саплай. Это сразу поднимет дисциплину и даст реальное ощущение дефицита техники на фронте. Каждые +100 очков опыта, получаешь "несгораемый купон" на черный день, чтобы если слил на конкретном аэродроме всё - иметь возможность за эти "купоны" подхватить самолет+расходники из общего ресурса самого аэродрома.

Ориентировочный пример:

Скажем у каждого пилота - персональный ангар в котором на момент начала недели стоит (Топливо: 40000 литров, Боеприпасов: 100000кг, Пров-ресурса: 130000 кг.). И если я сегодня потеряю на этом аэродроме из своего "схрона" слишком много пров-ресурса, мне нужно либо привезти его с тылового аэродрома сюда (отдельными грузами), либо договориться об обмене/передаче с кем-то из команды (+ вариант с донатом "доп.послыка" тоже раз в неделю), та же история с топливом и бомбами. Убил экипаж или попал в плен - изволь 30 минут покурить, подумать. Сбил своего не сверив силуэт, тебе 15 минут на посадку, и 30 минут тюрьмы, не вернулся за 15 минут - сидеть будешь 30 минут + штрафное.

Таким образом у каждого будет личный запас топлива, БК и пров-ресурса для взлета с конкретного аэродрома и каждый, будет терять равную часть этих ресурсов, если мы допустим разгром такого филда противником (но только в пределах конкретно этого аэродрома). Весь менеджмент с закупкой/обменом/передачей топлива/БК/пров-ресурса/"купонов" можно прикрутить к личному профилю на сайте. (Важно, администрации нужно будет технически полностью исключить возможность создавать твин-аккаунтов и жестоко наказывать таких нарушителей, чтобы неповадно было). Если твинки отслеживать технически сложно или невозможно, на помощь может прийти "карантин" для новых аккаунтов, запрещающих им участвовать в передаче/обмене ресурсов, например первые 20 часов полетов (чисто чтобы убить смысл создавать твинов для "перекачки" бензина, БК или пров. на основной аккаунт).

В профиле у каждого пилота список доступных ему аэродромов, на каждом его персональный запас топлива, БК и пров-ресурса, перебрасывать ресурсы от пилота-пилоту, можно только в пределах одного аэродрома, остальные перемещения ресурса - только транспортировка по воздуху. Для тех у кого не куплены транспортники, быть может реализовать динамические(ситуативные) заказы на довозку другими пилотами. Пускай за выполнение такого заказа транспортник получал бы не только деньги и опыт, но "купоны", которые позволяли бы ему позже закупать доп.расходники. Тогда желающих возить саплай будет в разы больше. Одним словом передачу ресурсов между игроками в реальном времени нужно реализовать через веб-интерфейс (кусок работы, понимаю).

Захват любого аэродрома с остатками ресурсов синих - автоматическое начисление равных долей из этих ресурсов пилотам противника "красным" в рамках этого аэродрома и наоборот. Соответственно если ресурсов после захвата мало, нужно будет организовать их подвоз по небу, чтобы новый филд можно было полноценно использовать для работы.

Будь моя воля, я бы как на ВЗФе ограничил и количество жизней (+учет пленения игрока другой стороной), которые один игрок может потратить, скажем до показателя не более одной в течении 30 минут. Чтобы дважды думал каждый, кто собрался кого-то таранить или в какой момент будет выпрыгивать из подбитого самолета.

Как я это вижу:

Новички: Пришел новый игрок - сервер генерирует ему такой же "стартовый недельный набор", как и у всех остальных, чтобы он не чувствовал себя обделенным.

Обмен ресурсами: Самое важное - дать возможность делиться квотой или обмениваться очками (даже "купонами") из своего "схрона" с сокомандниками. Например: я летаю только на истребителях, и мне явно нужно меньше топлива и БК. Я отдаю часть своей квоты профильному штурмовику или бомберу, а в замен например договариваюсь на "купоны", чтобы вылететь не с ДБ601, а с доп.ДБ605.

Посылка: Объём следующей поставки должен напрямую зависеть от итогов прошлой недели. Победители получают, скажем, дополнительный бонус +20% к ресурсам (бонус за сохран заводов, мостов, филдов и путей снабжения), а проигравшие — персональный штраф в -20% от недельного комплекта поставки.

Виртуальная жизнь: Важное Ограничение с целью заставить игроков не просто беречь самолет, а прыгать с парашютом над своей территорией или тянуть подбитую машину до последнего. Да и отвадить некоторых нестись на последней минуте в сторону противника рискуя пропасть без вести или кидаться на танки с тараном.

Покупки: Прикрутить к каждому игроку количество БК, топлива и пров-ресурса и "купонов" в его личном схроне. Сам выбираешь что закупать со своих заводов и как эти ресурсы расходовать, собирая очередной самолет на вылет.

Такая система заставит ценить каждый вылет и реально кооперироваться с командой, а не просто бездумно сливать технику в соло...

По сути, это развитие идей "Войны за филды", но с человеческим лицом. Там мы зависели от общих складов и часто оставались без техники, потому что её слили до нас. А здесь - личный лимит (схрон), который гарантирует, что твоя "доля" ресурсов останется при тебе, пока ты сам её не потратишь.

Для тех, кому много букв = ужас-ужас

Суть предложения: Переход от бесконечных общих ресурсов к системе персональных недельных «схронов», привязанных к конкретным аэродромам. Это превращает игру из обычного тира в глубокую стратегию выживания и менеджмента ресурсов.

Ключевые механики:

Персональный лимит: Каждый пилот получает личную квоту (топливо, БК, пров-ресурс) на неделю. Свои ресурсы нужно беречь: если они кончатся, придется летать на "халявном хламе" или заниматься извозом ящиков.

Стимул к мастерству: За каждые 100 очков опыта выдается "несгораемый купон". Он позволяет выкупить редкую/дефицитную технику или модули (например, двигатели DB605, пушки, особые ленты, тяжелые бомбы) из общего резерва аэродрома, если личный склад пуст.

Командная экономика: Реализована возможность прямого обмена ресурсами между пилотами (например, топливо в обмен на купоны или пров-ресурс на топливо).

Жесткая дисциплина: Вводятся штрафы за потерю виртуальной жизни (30 минут "тюрьмы") и "френдлифайер", что заставляет пилотов бороться за машину и прыгать с парашютом только над своей территорией.

Глобальное влияние: Итоги недели влияют на следующую поставку: победители получают бонус +20% к ресурсам, проигравшие — штраф -20%.

Итог: Система устраняет главную проблему хардкорных серверов - зависимость от ошибок толпы. Теперь твоя "доля" ресурсов гарантированно ждет тебя в ангаре, а успех на фронте зависит от личной ответственности и командного взаимодействия.

"Поймите, если это выгодно для Синдиката, значит, это выгодно для каждого из нас, ведь каждый из нас - это и есть Синдикат!" (с) Майло М.

Неделя - долго.

А вот сутки.

33 минуты назад, alexan805 сказал:

А мне не хватает конкретных заданий с той или иной степенью детализации. Не всегда ясно, что полезнее для команды в стратегическом плане. В итоге пилоты сбиваются на выполнение заданий для собственной выгоды/очков/денег, фактически не принося пользы в конкретном противостоянии.

А так зашел бы в конкретный раздел с обновляемыми (автоматически или вручную) заданиями, выбрал себе по умениям, рангу, вкусу, настроению и полетел выполнять, точно зная, что это поможет команде стратегически. Прикольно было бы иметь систему закрытия этих заданий – выполнил, поставил галочку. :) На минималках хватило бы и общей расстановки акцентов – типа "бьем туда-то", "основное направление атаки такое-то".

чтобы понимать какое конкретное задание нужно выполнять, нужно чтобы кто то их выдавал, относительно шарят в том как душить противника с помощью именно софта, наверно человек 5-6, что то я сомневаюсь, что они будут сидеть и мониторить, "а то ли что нужно делают игроки...", да и как знать степень подкованности того кто это задание напишет, да и сроки когда задание было актуально, а когда не очень, скорее стоит самому пытаться понять, что важно, если будут задания типа - уничтожать все на севере условно, или не допускать прорыва обороны в городе N, толку от этого будет мало, да и будут ли люди смотреть какое им там задание написано в чате, рекомендовал бы иметь желание разобраться, почитать статьи и задавать больше вопросов МДА, Денисику, они завсегда только рады по 1000 раз объяснять одно и тоже))))

Несколько раз сталкивался, когда на сервере в ТС красных были Злодей и МДА. Так они в оценке действий команды расходились очень часто, и объясняли по разному. Да и на форуме Злодей иногда противоречит Денисику))

6 минут назад, Beritz сказал:

По мимо механики устаревания, нужны ограничения не на КД смерти, а например в следующем:
Есть самолеты и они всем известны, на которых все хотят "Нагибать" потому что он лучше во всем, так может имеет смысл ввести на сервере общее число утраченных самолетов и когда потери Пе2 или Ф4 или Ил2 41го превысят этот лимит, он выводится из игры до конца войны т.к были утрачены во время боя все.
Но тут вопрос как игра будет считать? Если ты аварийно сел и вернул 50% самолета или меньше, будет ли считаться что он утрачен, логично что он сел, но игра может и по другому считать.
Иными словами общий счётчик потерь на всю войну для каждого самолета.
Игра командная, и пусть ответственность будет коллективная , а не каждого конкретного игрока.

16 минут назад, -DED-Jorji сказал:

Несколько раз сталкивался, когда на сервере в ТС красных были Злодей и МДА. Так они в оценке действий команды расходились очень часто, и объясняли по разному. Да и на форуме Злодей иногда противоречит Денисику))

Злодей лучше знает "аспекты" механик, ведь он ж их делал.
Но! Все стать что опубликованы, утверждены, и отражают фактическую работу той или иной механики. По этому лучше, если что то забыли, взять и прочитать.
Я к слову тоже периодически открываю статьи, так как забываются мелочи.

Читаю, и такое ощущение, что тут бухгалтеры со счетоводами собрались, а не сур-р-ровые труЪ-пилоты ))

И кстати, много и настойчиво говорится о реализЬме, правильные слова про правильные сроки/места появления техники, про модификации тоже в соотв. с датами.

Но простите меня великодушно, господа вирпилы, вся эта трескотня гроша ломанного не стоит, когда видишь, что на карте Кубани летают Ме-262.

Для друзей 🤣

1 час назад, Sayan сказал:

И кстати, много и настойчиво говорится о реализЬме, правильные слова про правильные сроки/места появления техники, про модификации тоже в соотв. с датами.

Но простите меня великодушно, господа вирпилы, вся эта трескотня гроша ломанного не стоит, когда видишь, что на карте Кубани летают Ме-262.

Битва за Кубань завершена 9 октября 1943 года, Spitfire mk.IXe попали в СССР только летом 1944, поступили в части после испытаний и обучения пилотов, только осенью 1944 года, во фронтовую авиацию вообще не попали и до конца войны использовались исключительно как ПВО Москвы, Ленинграда, Мурманска и Киева. Но это другое, да?

*снова ошибка при редактировании собственного сообщения...

2 часа назад, Sayan сказал:

И кстати, много и настойчиво говорится о реализЬме, правильные слова про правильные сроки/места появления техники, про модификации тоже в соотв. с датами... эта трескотня гроша ломанного не стоит, когда видишь, что на карте Кубани летают Ме-262.

Ах да, знаешь чего еще не было в Битве за Кубань? Третих Яков, прикинь!?
Первые серийные Як-3 попали в войска только в июне 1944 года только перед операцией «Багратион».

Не надо путать сервер войну с сервером «битв».

Если бы у нас была концепция битв, то дальше 43 года естественно сервер бы и не шагал.

Но у нас как бы совсем другой подход уважаемые господа.

5 часов назад, Sayan сказал:

Читаю, и такое ощущение, что тут бухгалтеры со счетоводами собрались, а не сур-р-ровые труЪ-пилоты ))

Кстати, весь серьёзный гейминг - он такой. С калькулятором. Как минимум онлайн.

Это расчет стоимости дамага и защиты в рпг (Как выгоднее собрать сборку, целые калькуляторы народ пилит), просчёт таймингов куда и когда успевает добежать противник в шутанах (тем более командный), в стратегиях вообще много чего считать. Авиасимуляторы - пилотам в принципе постоянно считать приходится на самом деле, это и навигация, и расход топлива, и масса на посадке, и куча ещё.

3 часа назад, Kirilius83 сказал:

Кстати, весь серьёзный гейминг - он такой...

Если просто ограничить количество вылетов, не завязываясь на самолёты - то можно ввести ресурс "пилоты".

Игроку выдаётся столько то пилотов на миссию, в зависимости от длительности миссии. Транспорты пилотов не требуют - типа гражданские))

Можно выживших переносить на след миссию, но нужен максимальный предел накопления.

ЗЫ Если развивать - то пилотам можно давать рандомные имена, а игрок может перед вылетом на сайте выбрать кто сейчас полетит. Тогда у пилота может быть послужной список, их можно "качать" в плане часов налёта и уничтоженных целей, можно звания давать, и становится интересно их беречь.

Такие элементы Roguelike, популярно говорят) К этому и кастомизацию прикрутить можно, и будет на что донатить. При этом это чисто внешка и на геймплей влиять не будет.

14 часов назад, Matpocob сказал:

Ах да, знаешь

У вас, сударь, я смотрю, знатно подгорело, аж с искорками...

Хорошая попытка натянуть сову на глобус, да, но нИзачОт...

С нетерпением жду срыва покровов, где на Восточном фронте летали Ме-262 ?

11 часов назад, Kirilius83 сказал:

Кстати, весь серьёзный гейминг - он такой. С калькулятором. Как минимум онлайн.

Авиасимуляторы - пилотам в принципе постоянно считать приходится на самом деле, это и навигация, и расход топлива, и масса на посадке, и куча ещё.

Пост не об этом, это все стандартное.

Я про мелочное высчитывание рейхспфеннигов за сетевой гер-р-р-роизЬм)

58 минут назад, Sayan сказал:

У вас, сударь, я смотрю, знатно подгорело, аж с искорками...

Хорошая попытка натянуть сову на глобус, да, но нИзачОт...

С нетерпением жду срыва покровов, где на Восточном фронте летали Ме-262 ?

Пост не об этом, это все стандартное.

Я про мелочное высчитывание рейхспфеннигов за сетевой гер-р-р-роизЬм)

Послушайте, сударь, ваша попытка перевести разговор с матчасти на обсуждение моего темперамента понятна - когда факты не на твоей стороне, остается только шутить про "подгорело".

1. Если мы боремся за чистоту сетапа в теме "предложений и пожеланий", то либо мы соблюдаем историзм для всех (и тогда убираем Як-3 и Спит-9 из Кубани), либо признаём, что это игра с допущениями (как выше указал администратор проекта). Требовать реализма только для синих, летая на самолетах из будущего для красных - это не "труЪ-пилотаж", а обычные двойные стандарты и манипуляции в карманах ваших штанов.

2. Авиация - это и есть расчет. Вес, топливо, время, БК и да в условиях игры на данном сервере "рейхсмарки" и очки опыта. Если для вас это "мелочное высчитывание", то вы, вероятно, ошиблись жанром - в аркадках считать не нужно, там всё "на глаз" и "героически", как вы видимо привыкли. Вы то себя точно "труЪ-пилотажником" считаете?

3. По существу: Тема создана для конкретных предложений по геймплею, а не для выяснения, кто из нас больше "пилот" в виртуальном небе. Предлагаю закончить этот оффтоп. Если есть что сказать по ТТХ или датам поставок - приводите источники. Если нет - не вижу смысла тратить время на чтение ваших искрометных, но пустых по содержанию филлеров.

Проверьте "шесть", чтобы не сорваться в "валежку" на поворотах и не угодить на губу с пластырем под носом.

18 минут назад, Matpocob сказал:

Тема создана для конкретных предложений по геймплею, а не для выяснения, кто из нас больше "пилот" в виртуальном небе. Предлагаю закончить этот оффтоп.

👍

Холивар знатный.

Кто хочет красный сервер есть Крылья Свободы, он сделан только под красных.

Кони в стойлах грызут удила, шайбу, шайбу кричат, и говорят царь ненастоящий, а до первой звезды сами понимаете.. нельзя

пожелание)

Личный гараж должен идти как надстройка над текущей системой, не ломая и изменяя ее, поэтому:

1. В гараж можно купить ту технику, которая в данный момент доступна по званию, по цене с выбранными модификациями. В гараже может быть два самолета одной модели, но один в модификации с бомбами, второй без, как пример.

2. Использовать возможно любую технику из гаража, вне зависимости от звания на данный момент. Допустим купили самолет на лейтенанте, а сейчас рядовой, но на этом самолете можно летать.

3. При повреждении техники, но успешном возврате на базу (танка на свою территорию), восстановление идет за счет личных средств. Если личных средств не хватит на восстановление, техника списывается с гаража безвозвратно (обломки и хлам в гараже не храним, соблюдаем принципы чистоты и порядка, и еще этого, "Эко" принципа).

4. Каждую миссию за всю технику в гараже с личного кошелька списывается амортизация и аренда за машиноместа. Т.е. много техники не удастся хранить, так как суммы отчислений могут быть значительными. Сумма за каждую единицу рассчитывается исходя из массы данной техники с заданными модификациями. Тяжелый бомбардировщик в ангаре будет дороже легкого истребителя. Можно другой вариант, коэффициент зависит от звания, на котором эта техника в данной модификации доступна. Типа техника для майора обходится дороже, чем техника на лейтенанте. Если у игрока нет денег на оплату гаража, начнет списывается самая дорогая техника для оплаты аренды, если опять не хватает, то следующая. Т.е. если игрок прекратил играть на сервере, у него в итоге весь гараж спишется.

5. Техника списывается по датам плейнсета, игроку в кошелек возвращается сумма за списанную технику.

6. Если игрок взял технику в заданной модификации и она у него в гараже, то приоритет на гараж. Если в гараже нет, то списание за эту технику происходит в момент появления из личного кошелька и по условиям доступности по званию.

7. Игрок может продать из гаража технику обратно серверу.

При этом, игроки которые не хотят гараж, заходить на веб сайт за покупками и прочее, просто берут самолеты как сейчас, у них списание денег происходит в момент появления самолета, а возврат в момент выхода в брифинг. Текущая система не ломается!

Слоты тоже не нужны. Если игрок богат, то он может и 8 и 20 единиц техники приобрести. Вот сможет ли он ее содержать?!

9 минут назад, MDA сказал:

Личный гараж должен идти как надстройка над текущей системой, не ломая и изменяя ее, поэтому:

1. В гараж можно купить ту технику, которая в данный момент доступна по званию, по цене с выбранными модификациями. В гараже может быть два самолета одной модели, но один в модификации с бомбами, второй без, как пример.

2. Использовать возможно любую технику из гаража, вне зависимости от звания на данный момент. Допустим купили самолет на лейтенанте, а сейчас рядовой, но на этом самолете можно летать.

3. При повреждении техники, но успешном возврате на базу (танка на свою территорию), восстановление идет за счет личных средств. Если личных средств не хватит на восстановление, техника списывается с гаража безвозвратно (обломки и хлам в гараже не храним, соблюдаем принципы чистоты и порядка, и еще этого, "Эко" принципа).

4. Каждую миссию за всю технику в гараже с личного кошелька списывается амортизация и аренда за машиноместа. Т.е. много техники не удастся хранить, так как суммы отчислений могут быть значительными. Сумма за каждую единицу рассчитывается исходя из массы данной техники с заданными модификациями. Тяжелый бомбардировщик в ангаре будет дороже легкого истребителя. Можно другой вариант, коэффициент зависит от звания, на котором эта техника в данной модификации доступна. Типа техника для майора обходится дороже, чем техника на лейтенанте. Если у игрока нет денег на оплату гаража, начнет списывается самая дорогая техника для оплаты аренды, если опять не хватает, то следующая. Т.е. если игрок прекратил играть на сервере, у него в итоге весь гараж спишется.

5. Техника списывается по датам плейнсета, игроку в кошелек возвращается сумма за списанную технику.

6. Если игрок взял технику в заданной модификации и она у него в гараже, то приоритет на гараж. Если в гараже нет, то списание за эту технику происходит в момент появления из личного кошелька и по условиям доступности по званию.

7. Игрок может продать из гаража технику обратно серверу.

При этом, игроки которые не хотят гараж, заходить на веб сайт за покупками и прочее, просто берут самолеты как сейчас, у них списание денег происходит в момент появления самолета, а возврат в момент выхода в брифинг. Текущая система не ломается!

Слоты тоже не нужны. Если игрок богат, то он может и 8 и 20 единиц техники приобрести. Вот сможет ли он ее содержать?!

А смысл тогда гаража? Просто что бы купить самолёт в гараж?

На перспективу: на карте на сайте (жаль не в игре) можно кружочками выделять актуальные цели для стороны, специально для тех кто не разбирается в правилах. Можно разными цветами - вот этот цвет для одиночек, это для групп.

В описании миссии в игре писать ссылку "задачи сторонам смотри тут ххх". Модно периодически спамить аналогичное в чат, можно в чат кидать "актуальные цели изменились, см тут". Расчет на то что хотя бы некоторые таки на карту заходить будут, это не сложно (после регистрации то) а там прям стрелочками выделено че делать.

Да, это требует разработки алгоритма "что сейчас актуально" , это время и это не сейчас. Но поскольку алгоритм установки атак сам по себе нечто похожее и уже есть, я не думаю что это принципиально сложнее, там же не нужно считать какие то стратегические замыслы на 5 миссий вперёд, там простые типовые решения: если атака с обрушением или на филд то ей приоритет, если нет смотрим другие цели, если есть цель которая почти добита - тоже приоритет (для одиночек норм добивать как раз), если на филде почти нет одного ресурса - приоритет добить рес, если в радиусе от филда нет других филдов но есть фронт - приоритет выбить филд, и так далее. Условий не мало, но не так уж много типовых.

10 минут назад, NooBAsTiK сказал:

А смысл тогда гаража? Просто что бы купить самолёт в гараж?

нафармить на какую нить имбу с овердохрена бомб и летать рядовым на завод дофармливать себе на генерала, а противник чтобы гадал "тварь ты дрожащая или право имеешь.."
я вот тоже пока не вижу смысла особого в этих "двух девятых вагонах"

52 минуты назад, NooBAsTiK сказал:

А смысл тогда гаража? Просто что бы купить самолёт в гараж?

Хотели гараж, страховки и что-то там. Бывает же черная полоса, когда падаешь ниже плинтуса по очкам. А тут у тебя Ф4 припрятан.

Но если смысла не видите, то конечно можно не делать. Вы как маньяки, все себя ограничить хотите, и самолетов мало дать, и штрафы гигантские, а потом плачут, что тяжело на ФЛ, красных/синих нет...

7 минут назад, MDA сказал:

Хотели гараж, страховки и что-то там. Бывает же черная полоса, когда падаешь ниже плинтуса по очкам. А тут у тебя Ф4 припрятан.

Но если смысла не видите, то конечно можно не делать. Вы как маньяки, все себя ограничить хотите, и самолетов мало дать, и штрафы гигантские, а потом плачут, что тяжело на ФЛ, красных/синих нет...

В крайности конечно впадать не надо, должно быть интересно. Кто платит тот и заказывает музыку...