Kirilius83

разгоняют Т-34: https://youtu.be/5bIOm_sbXb8?si=EdAgg9gnwKFkBB77

Тогда по логике точки НП и на перекрестках ставить надо.

Я так понимаю это встройка плеера? Все посты с ним у меня вот такие. Ролики Денисика, Злодея тоже. (само видео я посмотрел, скопировав и отредактировав ссылку) У кого еще так же? Это с ПК, с телефона нормально проигрывается. Opera One(версия: 132.0.5905.114)

Краснюки одобряють?))) https://youtu.be/yn6nnK1DYsc?si=yfhQP_FMHsjv5HHH

Казалось бы да, но есть нюансы. Хорошо, вот пусть бесплатник один на миссию. Вылетел в самом начале, и тебя сбили. Что дальше? бесплатника больше нет, денег тоже нема. Ок, допустим сам виноват, сиди до следующей мисси не летай. НО! Противник же тоже в курсе про бесплатники, он видит что вот прилетел бесплатник и не вернулся назад. Значит что? Правильно, противник с высокой долей вероятности больше не полетит! Ибо ему не на чем. А если таки в воздухе, то значит что? Он на транспорте! Т.е. во первых действия становятся еще более просчитываемые, чем смотреть взлеты с филдов (но комбинируются с этим), во вторых - отличная тактика, в начале миссии берешь топовые истребители (ага, привет швальбе и Ф4 , гы-гы, атличный повод поныть), сбиваешь противника на бесплатниках, и вуаля - небо чистое, летать могут только те кто при бабле, но они не полетят на тебя ибо боятся быть сбитыми. Остаток миссии летаешь без помех.... Не, может это и нормально вот так, почему нет? Но этот вариант должен быть проработан им принято решение, годится так или мы хотим другого. В этом суть просчета типовых ситуаций.

Если не умираешь, то тебе и бесплатник не нужен. Какой смысл тогда в бесплатниках вообще?))) ЗЫ при расчетах экономики вообще надо исходит из случая когда меньшинство летает против большинства. Причем какая там у нас бывает разница в количестве, в среднем трое против 10? Вот для такой ситуации и нужны бесплатники, под это и надо считать их количество. В противном случае - при большом перевесе одной стороны вторая сторона вообще не приходит, и получаем ПвЕ. При этом если просто порезать "трупозакидос" без создания альтернативных возможностей - вы просто режете ту сторону которая сейчас в меньшинстве, т.е. другая сторона получает еще больше преимущества. Да, это очень тонкий баланс, и тут все не просто. Но именно количество самолетов в гараже дают гарантированное количество вылетов для сторону в меньшинстве, поэтому именно это и есть неплохой инструмент что бы дать возможность сопротивляться толпе. А резать глядя на результаты стороны с большим перевесом по игрокам - так уже пробовали, в итоге те кого мало страдают еще больше и перестают летать в войне... Тут все хитро, резать в лоб не срабатывает.

В каком смысле?

Предлагаю начать с того что все самолеты разделить на 3 уровня: начальный, средний и топовый. Естественно делить с учетом конкретных загрузок (т.е. самолет с одними модулями это один уровень, а с другими - уже другой). У Злодея был какой-то расчет БР, вот рассортировав по этой таблице можно в черновую быстро разбить все самолеты по уровням, потом ручками чуток подкорректировать. Единственно, этот БР - насколько я понимаю он из серии "воздух-воздух", а нам надо еще "воздух-земля", для штурмовых операций (линейщиков мало, с ними проще, можно и ручками). Там надо количество и калибр бомб у БР учитывать, (а ракеты надо? их мало, они не имба, можно и ручками).

Количество самолетов на миссию должно быть не с потолка и не "как на тав", а математически обосновано, иначе это опять будут качели как с ценами было. А нафига если легко посчитать и сразу сделать боле-менее нормально? А сейчас - ну вот вы говорите "по одному самолету каждого типа" - а это на часовую миссию или на трехчасовую? Опять же, бомберам один самолет - им более чем достаточно, там один вылет на полтора часа, один вылет за миссию, так линейщики вообще только на бесплатном тогда летать смогут! Некоторые вообще один вылет за вечер делают. А истребителю наоборот - вылеты на отражение налета короткие, на истребительствуя на новый нафармить не быстро (особенно если противника нет, ага), в итоге для истребителей один бесплатный ниочем, они и не заметят, за 3 часа мисии-то))) Ну и как потом игроки в это играть будут, что про систему говорить? Влияющих факторов всего два: Сколько вылетов за миссию игрок успевает сделать и сколько из этих вылетов мы хотим разрешить ему бесплатными. Если филд в 30..40 км от фронта, то штурмам и прикрышке на вылет надо порядка 30..40 мин (15..20 мин на полет, 5 на появление и взлет, минут 5..10 в районе цели, еще мин 5 на перекур и разговоры между вылетами). Итого за короткую миссию это один вылет (можно и два, но не всегда), за длинную - это 4..5 вылетов. + еще есть и транспортные вылеты. Собсно цена самолета и доходы от вылета. Вот игрок ушел в минуса, логичным образом летая на бесплатнике (а больше у него нет ничего) он должен снова нафармить на новый самолет. Сколько игрок в среднем приносит с вылета (не удачного вылета, а среднего!), сколько стоит самолет, от этого получаем нужное количество вылетов. И если на новый 110 надо 1400 р, а за вылет вы привозите в районе хорошо если 1000 (на бесплатном, который с урезанными возможностями по фарму! ибо бомб мало, пушки не открыты), то сколько вам надо сделать вылетов не умерев что бы нафармить на небесплатник? А если сбили в первом вылете - то все, летать больше не можешь? Причем у разных сторон это будут разные цифры, Ил стоит других денег))) С другой стороны есть же транспортник - там сколько за вылет доход? Не, это все согласовать не сложно, надо просто сначала озвучить к каким параметрам мы хотим придти. Можно сделать так что будем на транспортниках фармить на самолет и забьем на бесплатники, а можно наоборот. Можно накосячить и окажется что с бесплатников не вылезти - но это легко посчитать предварительно, и избежать по крайней мере грубых ошибок.

мелочь: статистика игрока, "журнал сессий" - сначала идет столбец с деньгами (прибыль), потом с очками. Как и в целом везде - сначала финансы, потом очки. А вот в соседней вкладке "групповые доходы" - сначала столбец с очками, потом с деньгами. Перепутано местами.

Идея: Предлагаю линию фронта сделать шире, можно даже ввести нейтральную полосу. Сейчас лф узкая, имеет четкую границу между красной и синей сторонами, но! Расстояние между нп бывает разное, у ним привязаны точки появления атак и оборон, и из за тонкой лф часто выгдядит что фронт вот тут а оборона где то в стороне, в тылу. Сейчас ввели прифронтовые филды, которые привязаны к фронтовых нп, но они тоже могут оказаться далеко от лф и противника. Вот если лф сделать пошире - то будет более наглядно и логично выглядеть. Да и в реале линия фронта не одна линия окопа, а некая зона шириной с километр, а то и три (а у нас малый квадрат на карте как раз 3 км).

возможно, ось смеси может влиять - если ось игрой уже инициирована и находится в убранном положении, то что будет? надо глянуть...

В целом звучит логично и нормально обосновано, даже цифры приведены, и старые и новые. Мне нечего возразить, а за старания заслуживает шоб приняли 🥰

Эм, а как я тогда на противника реагировать должен? Вот я вылетел штурманул цель, вернулся - и тут в другом месте засвет от противника, я бегом там влетать и истребительствовать. Ты хочешь это запретить что ли? А ради чего собсно? Как вообще тогда обороняться? А когда кто-то сообщит о группе бомбардировщиков, я должен это игнорировать что ли? Если что, нормальная тактика на сервере как раз и заключается в том что бы пробить свои атаки быстрее противника и пойти прикрывать свои обороны. Или пойти колоннами заниматься. И для выживаемости штурмов крайне важно не летать только в одну сторону, а сделал вылет в одно место - летишь в другое, а то на первом противник уже караулить может. Это ты тоже предлагаешь запретить?

а каким образом третье предложение решает этот вопрос? я говорил только о том что цитировал. А если говорить про "противник не должен видеть" - с какой стати не должен? Кто не должен? Сидящий на дежурстве на полосе и ждущий приказа на вылет? Или дежурящий в небе и ждущий указаний диспетчера? Так они и не видят. А то что отображается на карте - так это и есть информация по радио, причем очень скудная, там вообще должно быть количество, примерная высота, примерный тип, курс - все что видно с земли в бинокль любым пехотным дежурным у телефона. Может быть с задержкой, это да, но это нормальная инфа. И если ты хочешь играть в перехватчика - то это как раз нужная часть геймплея именно для истребителя ПВО, без нее нет нормального геймплея. А если ты штурмовик - так просто не пались раньше времени и не виси по пол часа над целью (штурмовой удар - он вообще по правильному один, максимум два захода, причем второй только если пво подавлено).

Это было уже после))) Разговор про то начем красным догонять швальбу был, и мустанг в этом констексте обсуждался.

Именно поэтому чистые истребители тут на сервере второстепенны, и именно поэтому истребителям за сбитие платят не много. Ибо они не хотят работать на задачи, они хотят искать легких одиночек. А зачем этот эффект? Он не нужен. Игроки должны группироваться в группы и выполнять задачи, а не вокруг филда тусоваться. Это противоречит направленности сервера. замечу, что карту смотрят те, кто уже онлайн. и изменение геймплей для них к увеличению онлайна не приведет, а вот если им не понравится - то к уменьшению вполне может. на самом деле нет. неоднократно бывало когда эта пара сбивала половину из этой семерки, пока вторая половина драпала со всех ног (и только поэтому их не сбивали). И даже если не хватает скилла что бы сбивать, уже самого факта присуствия часто хватает что бы противник перестал ненапрягаясь штурмовать и начал отход, недобив цель. Именно то, что многие боятся делать, а хотят легких задач и приводит к таким ситуациям. Дело именно в вас, в вашем нежелании перестраивать тактику, а не в геймплее. А заодно это поломает оперативность всей стороне: первым на задачу пошел, противник посмотрел где ты и полетел на другом участке фронта, и усе - тебе уже оперативно не вылететь на перехват, вы оказываетесь принудительно разведены по разным концам карты. Т.е. по итогу еще реже видеть противника.

Я так понимаю, причина изначально была "а на чем швальбу догонять красным?" (боисся шо догонит, да? 😁)

количество забираемых неограниченно, лишь бы были связаны с атакуемой, и в них были выбиты домики напрямую никак. но косвенно можно: во первых свои НП должны быть больше 70% ресов, иначе атака не возникнет. + вроде бы коммандер стремится атаковать в сторону заводов (при прочих равных), точно пытается отбить окружение, возможно окружить или захватить филд. там хитрая логика.

дополнение: У разных сторон количество моделей самолетов не одинаковое. К примеру сейчас у синих пяток истребителей, а у красных - десяток, и если давать каждого по одному - то суммарно у разных игроков будет разное количество самолетов в гараже. + хватает очень похожих самолетов, которые мало отличаются если не по ТТХ, то по эффективности (например чайка и ишак - самолеты вроде бы и разные, но по эффективности разница небольшая и заметна только на старте, а уже в 42 разницы и нет особой, оба устаревшие). Поэтому стоит самолеты разбить по условным группам, и количество в поставке давать на группу разом, а там уже игрок пусть берет что нравится. Грубо говоря вот на сутки тебе 10 бесплатных чайка+ишак, а там сам решай на каком именно ты будешь делать 10 вылетов, счет общий (цифры просто для примера). В принципе в группу можно и не совсем похожие самолеты, например попробовать як-9 и як-9т обьединить в одну группу - 9Т хоть и толще пуха, но он крутится хуже и тяжелее, и пусть игрок сам смотрит какой взять но на оба дается Х вылетов в сутки. Те же Штуки тоже можно в одну группу - понятно что брать будут Д5, но нам важно удобно все посчитать, а для этого удобно пихнуть в одну группу, а то и Hs-129 к ним туда же, и пусть на всех них у игрока будет Y вылетов в сутки, а там че ему нравится то и берет, для баланса не принципиально. Ну Ф4 естественно в одну особую группу 😁 Ну или поставлять самолеты по кусочку, например по 0,5 самолета в сутки - за два дня один целый накопится))) Но кмк это сложнее высчитывать количество в поставке, с группой проще выйдет.

И много так ж умеющих? Единицы)) Поэтому они не меняют общей картины. Опять же, насовать илу - не значит его сбить. Миг догоняет, п40 догоняет, лагг с пикирования догоняет. Пе2 и тот с пикирования догоняет))

И как тогда патрулировать, охранять, прикрывать?

А, ну связи то есть)) Запутался что есть связь а что переток 😆 Вообще можно связь без перетока выделять, например штриховой. Но не обязательно)

Да, он тогда в окружении. Там вообще поидее силы убывают, если за пару миссий не пробиться в нему или не про саплаить ручками - перейдёт противнику.