Kirilius83

Ну так не бей))) Кто ж вас заставляет бить своих то. Вам лишь НЕ запрещают - а вы опять недовольны? Вам что, приятнее когда вам все позапрещают? Без запретов не та зона комфорта что ли? 😁

ПРЕДЛОЖЕНИЕ: статистика игрока, журнал сессий - добавить галку с фильтром "скрыть сессии без налета", по которой будут скрываться вылеты меньше 1 минуты. Вот выше скрин, там куча вылетов с временем 00:00 - добро на взлет не дали или еще чего. Так же бывает на взлете убился - тоже вылет меньше 1 мин. И часто это засоряет журнал, иногда хочется их отфильтровать и глянуть только полноценные вылеты.

так то в вылете интересно за всю миссию. и цели то разны есть, одно дело палатка на мосту а другое тяжелый танк на атаке. очки тут нагляднее отражают ценность цели.

с точки зрения миссии важно сколько я целей набил, а не сколько довез очков.

по статистике на сайте: статистика миссии, список игроков, графа очки: я так понимаю, тут указаны итоговые очки, полученные за вычетом потерянных. но это не очень отражает эффективность игрока за миссию - если сбили в конце то очков там напишет минимум. поэтому неплохо было бы сделать еще одну графу "полученные очки", где были бы только "грязные очки", без вычетов. что бы была более наглядная работа за всю миссию.

Вариант, но можно абузить качаясь просто летая в сторонке на автопилоте. впрочем это не должно быть проблемой, да и транспорт по сути тоже самое, но дает больше и полезно для фронта. бонус за успешную посадку - и сейчас етсть, это отсутствие штрафа же)

То, что в реале это "героизм" - а правильно ли это? Вообще, разве самолет строится что бы противника таранить? То, что иногда за это давали награды - так надо во первых рассматривать конкретную ситуацию, а во вторых помнить что иногда, особенно у нас, награды раздают совсем не тем кому надо. Кстати, у немцев, у американцев - были ли герои таранщики? Я так сходу не вспомню. В общем надо различать когда игрок просто таранит потому что не смог не таранить, и когда складывается ситуация что нужно остановить любой ценой - это разные вещи! Но программно их сейчас разделить не представляется возможным, тем более что большинство потерь таки по дурости по определению (ибо смотрим для чего вообще создавался самолет, это ж не ракета ПВО), а не ради фронта. А вот тут соглашусь. Только почему "все будут красными", в след войне все так же могут стать и синими))) Дело же не в цвете, а в том что всем приходится сбиваться в одну большую мегагруппу, размер которой не ограничен, и на несколько мегагрупп народу не набирается. Дело не в потери самолетов! То что за это наказывается - совершенно правильно. Большинство игроков вообще не спорит с самим фактом наказания за смерть. Дело именно в том как это реализовано, именно в системе решающей эту задачу, а не в задаче. А разные системы имеют разные отрицательные стороны.

Вообще теоретически можно выдавать игрокам плюшки за нахождение в ТС. Но это полумеры, если только для приучивания игроков к ТС.

Тут палка о двух концах. Потому что - да, надо сбиваться в толпы. Да не все хотя это делать. Но с другой стороны - а нужны ли тут такие игроки? Вопрос спорный на самом деле. Одиночки конечно создают массовку на сервере и это привлекает чуть больше игроков. Но - они же не работают на войну, а часто наоборот мешают командам воевать. Поэтому - вроде и проблема что они не будут летать, а вроде - и хорошо что не будут? А то что все одиночки (всмысле не сквадные в старых сквадах, утки кмк чуть другое), кто готов летать в команде, сбились в одну общую команду и сейчас она за красных - это все же немножко другой вопрос. И в первую очередь это проблема малого количества игроков в Ил2 вообще. Но ее мы не может решить, а вот как-то нивелировать другими средствами - может и да, надо думать, как мотивировать игроков разбиваться на сравнимые команды. Кста, а хочешь по настоящему взъ***ть игроков?😈 Запретите взлеты на сервере без нахождения в тим спике! Командер проверяет нахождение в голосе, если игрока нет - кик с сервера. Му-ха-ха-ха! 👹

Кстати, чего бы и тут не разрешить? Сорян, но так уж только сами игроки так захотели? В конце концов сам сервер никак не мотивирует игроков разбиваться на равные команды, наоборот - экономика мотивирует игроков собираться в одну большую команду. "Летайте в месте" - разве это не именно это? Все летают вместе, одной большой командой, идиллия 🙃

Ещё момент в догонку: за игру в меньшинстве бонусом есть понижение временного штрафа за смерть. Это правильная и нужная вещь! И в целом неплохо работает, особенно в обороне. Но она не помогает новичкам, больше опытным игрокам. Ведь что происходит: вылетел на оборону, умер, быстро взлетел и снова на защиту. Но каждый раз списывают деньги за самолёт, а у новичка их и так немного, в итоге ещё быстрее оказываешься без денег и ещё меньше можешь что-то сделать. Опытным игрокам проще, у них финансовая подушка больше. Я бы не назвал это проблемой, оно вполне играбельно и так. Просто если будет задача дать игрокам в меньшинстве больше шансов противостоять толпе - то снижения штрафа мало, и скорее не совсем то. Напрашивается снижение цены потери - но в купе со сниженым штрафом это правоцирует трупозакидос. Может быть повышением прибыли, но за что именно, если половины полезных действий в логах нет? Ну это без учета транспортов. Очки за саплай резко все меняют. Насчёт мостов и колонн - тестить надо. Но чисто истребительствовать, тем более в защите - проблема, да

Да! И часто это урон наносит земля. Я про это. Но при этом нет ценности "играть за свою сторону". Ценность жизни - это одно, и это важно. Но это не значит что не может быть ценности так сказать "превозмогания", ценности сопротивляться до последнего. Вообще, "ценность жизни" и "ценность сопротивления" по логике должны идти вместе, но по факту есть первое а второго нет совсем, даже наоброт - сопротивление скорее наказывается. Для "не умереть" надо просто сбегать из боя. А вот для ценности "затащить бой" надо что-то ещё, не только ценность жизни.

Согласен. Но вот вчера ситуация: на жд прителело 4 ила и чайка (денисик пати привёл), это 1,5 квадрата от моего филда. С точки зрения войны - я должен лететь защищать станцию. Даже в одиночку - в этом есть не малый смысл. И возможности тоже есть - мне же не надо их всех сбить, может они прос о меня испугаются, может я кого подраню и он свалит домой, может вообще уворачивпясь от меня в землю войдёт. В идеале конечно сбить, но это должно совсем повезти (особенно на макаке против нескольких илов, хехе, но это мелочи) . Но с точки зрения экономики, каков мой стимул? Что меня ожидает? Что бы что-то получить я должен не отгонять супостата, я должен сбить причём в воздухе! Если я кого то просто поврежу и он не справиться с управлением и войдёт в ёлки - я получи мизер. Если он выпрыгнет - тоже есть нюансы, могу не много получить. А если я просто сорву им штурм, с точки зрения войны отлично выполни задачу - вообще ничего не получу. И летая так, с макаки слезть хотя бы на Е7 - я не смогу! Экономика кк бы говорит мне "не трогай их! Радуйся! Пока они там - быстрей дети в другую сторону и фарси наземку пока они заняты! " Т. Е. Экономика разводит нас по разным углам карты. Если так и хотели, что бы народ без помех летал пве - ноу проблем, я буду в это играть! Но если хотели пвп, противодействие противника и стычки в воздухе - то на начальной технике сейчас не до обороны своих территорий по крайней мере в меньщинстве. Причём экономика за это скорее наказывает - не за потерю самолёта, нет! А именно за действия пвп в меньщинстве а не за потерю самолёта - ты без награды и не качаешься, только рискуешь. Выгоднее бросать фронт и валить в другое место.

Ещё нюанс: в текущей системе (фарм на самолёт) само по себе выживание не дает профита. Т. Е. Ты да, не теряешь самолёт - но ты не растешь. На топах это норм, там и некуда расти. А вот на бесплатниках - нет масла в выживании просто так, ты не слезншь с бесплатника. Первым делом тебе надо кого то убить, либо сбить либо набить прям много наземки. Для чего надо кинутся в гущу боя. И только после этого появляется необходимость свалить из гущи боя и добраться домой. При этом мешать притивнику - никак не награждается. Т. Е. Если на бесплатнике защищать свои цели пты из бесплатников не вылезешь. Нет смысла оборонять свои цели, нет смысла пытаться сорвать атаку противника - сбить кого из толпы на бесплатнике не просто, но самое сложно потом уйти. В итоге пока не добрался до середины званий - тебя неявным образом наказывают за оборону. Вокруг все качаются в стороне от фронта, а ты воюя - отстаешь от всех. И воевать только сложнее и сложнее. На бесплатнике первым делом ты должен атаковать, не важно что, выживание - второстепенно. Вот и выходит трупозакидос. А что бы уйти от трупозакидоса - ты вынужден уйти с фронта в тылы на фарм. И вот в этом причина и быстрых проигрыш ей на луках, и вообще сливов карты стороной: если нет численного преимущества, то сама система тебе не даёт работать на оборону фронта, ибо в меньшинстве выживаемости по определению снижается и ты сразу откидываешся на бесплатники. А на них ещё сложнее качаться. Либо ты вообще не пытаешься качаться, летаешь на бесплатниках, от этого чаще умираешь, и тебе говорят что ты занимаешься трупозакидосом) что бы избежать этого - вали с фронта и лети в тылы. Не, в идеале конечно надо просто найти толпу и летать с ней, но где её взять, если все присоединяются к большой убергруппе, ещё до начала войны)) Это как раз и усиливает дисбаланс, комфортно летать на фронт может только та сторона где не просто большая группа, а где доминирующая группа. Но игроки поступают проще - летают в разное время, и битвы в воздухе становятся редки...

На перспективу: на карте на сайте (жаль не в игре) можно кружочками выделять актуальные цели для стороны, специально для тех кто не разбирается в правилах. Можно разными цветами - вот этот цвет для одиночек, это для групп. В описании миссии в игре писать ссылку "задачи сторонам смотри тут ххх". Модно периодически спамить аналогичное в чат, можно в чат кидать "актуальные цели изменились, см тут". Расчет на то что хотя бы некоторые таки на карту заходить будут, это не сложно (после регистрации то) а там прям стрелочками выделено че делать. Да, это требует разработки алгоритма "что сейчас актуально" , это время и это не сейчас. Но поскольку алгоритм установки атак сам по себе нечто похожее и уже есть, я не думаю что это принципиально сложнее, там же не нужно считать какие то стратегические замыслы на 5 миссий вперёд, там простые типовые решения: если атака с обрушением или на филд то ей приоритет, если нет смотрим другие цели, если есть цель которая почти добита - тоже приоритет (для одиночек норм добивать как раз), если на филде почти нет одного ресурса - приоритет добить рес, если в радиусе от филда нет других филдов но есть фронт - приоритет выбить филд, и так далее. Условий не мало, но не так уж много типовых.

Если просто ограничить количество вылетов, не завязываясь на самолёты - то можно ввести ресурс "пилоты". Игроку выдаётся столько то пилотов на миссию, в зависимости от длительности миссии. Транспорты пилотов не требуют - типа гражданские)) Можно выживших переносить на след миссию, но нужен максимальный предел накопления. ЗЫ Если развивать - то пилотам можно давать рандомные имена, а игрок может перед вылетом на сайте выбрать кто сейчас полетит. Тогда у пилота может быть послужной список, их можно "качать" в плане часов налёта и уничтоженных целей, можно звания давать, и становится интересно их беречь. Такие элементы Roguelike, популярно говорят) К этому и кастомизацию прикрутить можно, и будет на что донатить. При этом это чисто внешка и на геймплей влиять не будет.

Кстати, весь серьёзный гейминг - он такой. С калькулятором. Как минимум онлайн. Это расчет стоимости дамага и защиты в рпг (Как выгоднее собрать сборку, целые калькуляторы народ пилит), просчёт таймингов куда и когда успевает добежать противник в шутанах (тем более командный), в стратегиях вообще много чего считать. Авиасимуляторы - пилотам в принципе постоянно считать приходится на самом деле, это и навигация, и расход топлива, и масса на посадке, и куча ещё.

А разве это проблема? Полно заданий для одиночки. Противник далеко не всегда вообще обращает внимание на одиночку. В итоге - это по сути вопрос тактики! Конечно, если бездумно вырываться одному в толпу противников - результат немного предсказуем. Но разве такая игра нам вообще нужна? И стоит ли такое поощрять бонусами? Другое дело что одиночка не может двигать фронт. Но это же нормально? Давайте лучше обсудим полезные задачи, которые мог бы делать одиночка, и достаточное их количество что бы всем было чем занятся.

Длиннопост, немного получистовых идей. Врятли все будете переделывать, но таки может поможет))) 0. Идея в том что игроку должны даваться самолеты на безпроблемное полетать вечером, но при этом если их не беречь они быстро кончатся и на полный вечер не хватит. С другой стороны те кто летает весь день - могут нафармить на дополнительные самолеты. Топовые самолеты - по совсем чуть чуть даются всем, но потеряв надо ждать следующий либо фармить. 1. Общее описание. Каждый день либо каждую миссию игроку в личный гараж выдается некоторое количество самолетов, либо бесплатно либо в виде суммы денег. Если всех сбили - на имеющиеся наличные можешь докупить еще (а может и нет). Сама по себе система поставок легко и красиво решает и вопрос наличия самолетов по годам (и приходят когда надо и в количестве каком надо, и старые используемые быстро выбивают через потери) и вопрос ограничение потерь самолетов. Она гибко и просто настраивается и корректируется. Уцелевшие самолеты - не сгорают, уходят на следующую миссию но не влияют на поставки. Т.е. можно копить самолеты, но не больше лимита. Это нужно для частичного уравнивания тех игроков, кто заходит периодически и тех, кто постоянно тусит на сервере. Смысл в том что бы если игрок заходит периодически, у него был бы запас самолетов чуть больше и он мог бы отыграться за пропущенное время. Т.е. условно вечер-два пропустил - потом устраиваешь длинный вечер и оттягиваешься. Те же, кто летает круглые сутки - должны либо не терять самолеты, либо будут вынуждены делать перерывы в полетах (ну или саплаить). Простых самолетов дается больше, топовых - дается чуть-чуть, можно доли самолета за раз и целый самолет будет копится раз в несколько дней. Смысл в том что технически всем игрокам будут доступны все самолеты, даже топовые, независимо от звания - но если ты его потерял то надо ждать следующей поставки. Т.е. условная швальба вроде и дается всем, но кто ее быстро потерял - будет летать на Г6 и завистливо смотреть на тех кто не был сбит. В итоге крутой самолет можно получить "в подарок", но его нужно беречь и вдумчиво применять. Ну или летаешь по нищебродски)))) Загрузки/модификации - аналогично. Все топовые модификации - дефицит, причем часть может быть вообще одноразовыми - например бомбы 1000 кг, пропадает из гаража и если потерял самолет с ней и если просто ее сбросил на противника. Таким образом можно и давать игрокам широкий выбор средств выполнения задачи, но при этом ограничивать чрезмерное использование некоторых модификаций. Что бы например новички бездумно не спамили бомбами 1800 кг, высасывая ресы с филдов попусту. Она у тебя лежит на складе одна - и дважды подумай прежде чем использовать! Так можно ограничивать 150 октан и метанол, движки, пушки. Выдали тебе поздний Г6, но - только один комплект метанола, не вздумай потерять! Второй тока на следующей неделе. И бронеспинки 🤗. В итоге это будет заставлять народ думать что поставить в самолет на вылет, а не бездумно вешать все доступное. Ну а звания и наличные оставить для покупки самолетов и/или модификаций сверх поставок, и там тоже можно ограничить - сделать два склада, обычный бесплатный и резервный за кеш. Резервный может быть всегда полный в начале миссии, задача лишь в том что бы накопив заране денег не скупали бы потом один модуль независимо от потерь (проще балансировать стоимость). Сам доступ к резервному складу вообще может быть за донат. 2. Базовые расчеты Вылет на истребителе - в среднем 0,5 часа (бывают короткие вылеты по 20 мин, бывают длинные по 40..60 мин) Вылет на штурм - в среднем 1 час (бывают короткие вылеты по 30 мин, бывают длинные по 1,5 часа) Вылет на бомбардировщике - в среднем 1,5 часа (бывают короткие вылеты по часу, бывают длинные по 2 часа) Миссия в среднем 2 часа Игрок за вечер летает часа 3 в среднем (2...5 часов большинство) Тогда за вечер игрок в среднем совершит либо 6 истребительных вылетов, либо 3 штурмовых, либо два бомбардировочных (один на завод с края до края). Это с учетом времени на возврат, если сбили - то времени в среднем тратится вполовину (считаем что сбивают над целью). Понятно что вообще штурмить можно и на истрах и на бобрах, глобально картины это не меняет. Тогда, если дать игроку 6 истребителей - он за вечер может успеть их все быстро потерять, и еще останется время на потерю 3 штурма либо 2 бобра, если совсем быстро терять то и оба типа потерять. Штурмы и бобры - я условно разделил, фактически надо будет смотреть на конкретные самолеты, сейчас надо количество прикинуть. Выглядит так, что игроку можно в день выдавать 4 истребителя + 2 штурмовика + 2 бомбера, без потерь ты неограничен в выборе задач, при небольших потерях тоже можешь делать то что нужно, если технику не бережёшь и все сливаешь - то хватит на пол вечера и еще останется время саплаить. Т.е. каждый может и полетать везде, и технику надо беречь - однако она не дефицит и отдельная смерть не так ужасна. Хотя если зашел на часик то можно хоть не возвращатся - но тогда и на фронт толком не повлияешь а ресы потратишь. Если выдавать не раз в день а раз в миссию - то делим на 2. Цифры очень примерны, они лишь для того что бы от них отталкиваться в дальнейшем. А вот какие именно самолеты выдавать - это уже по плейнсету смотреть. Проще всего разбить самолеты на 3 градации - те которые были массовые, те которых были в спецотрядах (например миг-3 или болты), и те которые давать игрокам совсем чуть чуть. В целом схема отработана на ХАВ. Модификации аналогично, но там разделение на возобновляемые (например ракеты или радиокомпас - если игроку доступно то всегда есть на складе, неограниченно) и разовые (которые исчезают после использования/потери самолета) Если поставки делать раз в сутки то расчет в 8..9 утра по Мск. В это время на дальнем востоке в районе 12 ночи, в ЕС 10..11 часов утра, в Америке 16..17 асов вечера - поидее это самое пустое время на сервере, большинству либо пора спать, либо только пришел с работы, либо утро и не игры.

сектор 4 и 8 - тоже не начинается разгрузка(((

Сел в 1922-7 на транспорте, разгрузка не началась. Посокльку сломал колесо - проехаться не мог. Судя по взлетному весу с47 - груз брал (израсходовано с филда 10т) https://il2-fl.ru/ru/stats/sortie/94598/0?gamerId=758&tab=flight-log

За посадку в поле можно давать одни очки, потом еще за выгрузку, а потом еще за возврат самолета на филд докидывать (можно взлет в поле и посадку дома тож раздельно).

Что интересно - у синих заметно меньше выполненных заданий и значительно меньше заработанных очков, целей тоже меньше. При том что самолетов сбивали пропорционально, смертность летчиков тоже одинаковая. Явно видно что синие по земле работали значительно хуже, а сбивали примерно одинаково.

не появился вылет в статистике, только что было столкновение со своим

DCsmile.7z если интересно - набор старых смайликов, в свое время мне оч нравились. из одной старой инди игры, ныне уже закрытой.