Kirilius83

Почему? Сколько всего было запущено в серию провальных самолетов?)))) А не прошли испытания еще больше! Еще раз: промышленность была ограниченна и не могла выдать столько Пе, сколько Ил. Из за моторов. Экономика решает.... Эм, а что тогда наши Илы делали в морской авиации?))))

ну так вот и выходит, что выгоднее оказалось на истребителе и бомбить Ну как пришли. Создали, поэспериментировали. И больше новых - не создавали. Почему так? Да, А-10 и Су-25 известные самолеты, но - а какие еще спец штурмы известны? Что, почти нет других? Во всем мире? А вот истребителей с бомбами - даже не десятки, а уже наверное сотни... Пруфф? То что у СССР был Ил-2 не говорит что именно он затащил войну))) Более того, помнится были воспоминания причастных, чуть ли не документы в которых прямо говорится - продолжили Ил-2 производить только потому что он требовал всего один мотор, в отличии от двух для Пе-2 и подобных, а моторов катастрофически не хватало. Поначалу то Илы просто катастрофические потери несли - как они при этом могли побеждать? И потом, даже со стрелком (который тоже не 100% защищал, у той же пешки стрелков кстати поболее будет) всеравно требовал обезопасить истребителями от самолетов противника, броня конечно защищала от массы пулеметов и стрелковки на земле - но только тот же Пе-2 вообще ими не обсреливался ввиду другой тактики и броня была не актуальна, а 20мм и крупнее сбивало примерно одинаково все (но в Ил на бреющем попасть проще, чем в пикировщик, а до линейщика вообще недострелить). Американцы и англичане тоже выийграли эту войну (а американцы - еще и с японцами кстати, там тоже норм заруба была, т.е. по факту две войны выийграли), не имея спец штурмов)))))

так а где тут проблема то? зачем чинить то что не сломано? это симулятор войны, вот он и эмулирует то что нужно. зачем исскуственно его ломать? это же в в искуственно придуманую игру превратится, типа аркады (но с реалистичной физикой)

Да ладно. А как же Миг-15 в истребительно-бомбардировочных полках?))) Которого потом сменил Су-Сумь?))) Вообще, какой штурмовик был после Ил-10 у нас, массово? 🙃 Да, но это уже в каком году было, что было до них, и кто в итоге наносит удары сейчас в основных конфликтах? Фактически чистые штурмовики можно применять только при подавляющем превосходстве над противником. Иначе - высокие потери и низкая эффективность (с уровня верхушек деревьев много не наработаешь по цели).

Кстати, а фоке мы ведь бомбы отбираем, да? Вот красные будут обеими руками за!!!))) Ведь иначе - это будет истребитель с бомбами и бомбы отбирать только у мессера. А Харрикейн у нас кто? Так то он истребитель, но его списали в штурма еще чуть ли не к началу нашей войны, ввиду неспособности толком истребительствовать. Ему мы бомбы оставляем или отбираем?

Ну жужа то еще ладно, но хенкель то каким боком к штурмам? 😁 Это ж линейщик а не ударник. Точно так же можно и сказать что красные могут штурмить на Пе-2 - при том что там действительно есть штурмовой вариант, 6х100 + ракеты! И более чем эффективно штурмить. Нооо - а как ты будешь разделять бомберов и ударников?)))) Раз уж ты хочешь что бы "каждый занимался своим делом". Линейщики это одни задачи, пикировщики - другие, а штурм - третьи. Это три разных дела, по разным же целям. А например Бф-110 мы кстати куда записываем?))) Так то он истребитель изначально, потом доработанный до бомбера... ЗЫ давай еще запретим цели под штурмов бомбить с горизонта или пикирования - ну а че, если их линейщики разбомбят то что делать ударникам? Это получается добычу украли. Так глядишь еще штурма вообще вымрут и будут только бомберы и че тогда делать?

Так а в чем проблема то? Ну и как должно быть тогда, как летать? Синие штурмы в виде хеншеля?)))))

Если что, идея делать отдельный штурмовик в исторической перспективе вообще оказалась ну не то что бы провальной, но - неоправдавшей себя и ненужной. На практике применение тактики "летающие танки кружат над скоплением противника на малой высоте" вело к неоправданно высоким потерям. Самолет работающий по тому же противнику с высоты был в большей безопасности, даже при условии противодействия ракет ПВО. Даже сейчас на СВО так.

Так дело то одно, общее. Вообще, какой смысл вгонять игроков в некие рамки, запрещая им тактическую свободу? Что бы что? Что бы было "как в военных рассказах" от непонимающих в авиации? В реальности то все стороны штурмили на истребителях, к этому реально пришли в процессе войны, настолько что это даже на последующее проектирование самолетов повлияло, в них сразу штурмовые функции часто закладывали и закладывают.

Кто там хотел реактивов?))) https://youtu.be/DRiNxcEDF6o?si=NgAU_5QX8e6GJrtI

Прекрасное от Березы: https://youtu.be/MsLRAruBz-4?si=0FCkwnVPw-36UhRy

Ну и, еще по поводу полетов: Место подбора пилота должно быть не ближе как минимум 20 км к линии фронта, ибо там уже еще даже не совсем тыл, там куча войск, и там если прыгнул и сразу не поймали - то пешком сам к своим выходишь. Вот где нить 50 км от линии фронта - там уже да, глубокий тыл, там можно и спрятаться, и полянку вдалеке от войск найти. Поэтому с учетом что и свой филд не на линии фронта - то за пилотом лететь хорошо если 50 км, а то и все 100 может быть (за бомбером то, хехе) - в один конец!!! Еще же вернутся надо. Даже 100 км на У2 - это час, а если за сотню лететь то и все 2 часа. Это больше времени чем на бомбере слетать на завод))) А при наличии группы проще за это время снова звание нафармить. Ну елси т олько за генералом лететь, причем собрав группу (с прикрышкой), вот тогда да)))) Поэтому скорость самолета таки важна. А что до посадки - ну так вы думаете что груженый транспорт у деревни везде легко посадить а потом взлететь? 😁 Хотите геймплея - учитесь садится нормально, а не плюхатся на полосу с лишними 50 км/ч 🙃

Выше чем у кого? Посадочная скорость у большинства самолетов одинакова. Закрылки и винт хорошо тормозят. Меньше посадочная у транпортов, но они как раз дольше многих истребителей тормозят, ибо масса. А вот за счет мощности многие истры взлетают оч быстро, налегке то.

По самолетам уже обсуждали тут на форуме. У-2 не катит. Не только потому что он только красный, а потому что он - медленный. Мало того что в тыл долго лететь, так еще ведь перехватить могут! И от зениток если что не свалить. Транспортники кстати не сильно-то и лучше. В реальности пилотов подбирали на разном, и даже на истребителях бывало - где-то в кабине за пилотом или в отсеке место есть, а бывало и просто на крыло ложились (на И-16 было). Точно может двухмоторник - там вообще проблем нету. НО опять же, даже транспортник - медленный для полетов в тыл противника без прикрышки, его видать издалека (как и У-2, кстати, он светится контактом как транспортник помнится), а стрелков имеют далеко не все транспорты. А миссия то должны быть с нормальной выживаемостью! Поэтому нужен относительно быстрый самолет, на котором можно быстро смотаться и в случае чего хотя бы есть хоть какие то шансы свалить от противника. Отлично смотрятся Бф-110 и Пе-2. Вполне подходят Ил, Штука с натяжкой, вообще это могут быть и истребители но формально там места нормального нет. Главное с носовой стойкой не брать - они сильно опасны при посадке в поле, в отличии от хвостовой опоры.

ну а че ты тогда не за красных? доведи проблему до абсурда, заабузь фичу, глядишь и перебалансить придется.

разгоняют Т-34: https://youtu.be/5bIOm_sbXb8?si=EdAgg9gnwKFkBB77

Тогда по логике точки НП и на перекрестках ставить надо.

Я так понимаю это встройка плеера? Все посты с ним у меня вот такие. Ролики Денисика, Злодея тоже. (само видео я посмотрел, скопировав и отредактировав ссылку) У кого еще так же? Это с ПК, с телефона нормально проигрывается. Opera One(версия: 132.0.5905.114)

Краснюки одобряють?))) https://youtu.be/yn6nnK1DYsc?si=yfhQP_FMHsjv5HHH

Казалось бы да, но есть нюансы. Хорошо, вот пусть бесплатник один на миссию. Вылетел в самом начале, и тебя сбили. Что дальше? бесплатника больше нет, денег тоже нема. Ок, допустим сам виноват, сиди до следующей мисси не летай. НО! Противник же тоже в курсе про бесплатники, он видит что вот прилетел бесплатник и не вернулся назад. Значит что? Правильно, противник с высокой долей вероятности больше не полетит! Ибо ему не на чем. А если таки в воздухе, то значит что? Он на транспорте! Т.е. во первых действия становятся еще более просчитываемые, чем смотреть взлеты с филдов (но комбинируются с этим), во вторых - отличная тактика, в начале миссии берешь топовые истребители (ага, привет швальбе и Ф4 , гы-гы, атличный повод поныть), сбиваешь противника на бесплатниках, и вуаля - небо чистое, летать могут только те кто при бабле, но они не полетят на тебя ибо боятся быть сбитыми. Остаток миссии летаешь без помех.... Не, может это и нормально вот так, почему нет? Но этот вариант должен быть проработан им принято решение, годится так или мы хотим другого. В этом суть просчета типовых ситуаций.

Если не умираешь, то тебе и бесплатник не нужен. Какой смысл тогда в бесплатниках вообще?))) ЗЫ при расчетах экономики вообще надо исходит из случая когда меньшинство летает против большинства. Причем какая там у нас бывает разница в количестве, в среднем трое против 10? Вот для такой ситуации и нужны бесплатники, под это и надо считать их количество. В противном случае - при большом перевесе одной стороны вторая сторона вообще не приходит, и получаем ПвЕ. При этом если просто порезать "трупозакидос" без создания альтернативных возможностей - вы просто режете ту сторону которая сейчас в меньшинстве, т.е. другая сторона получает еще больше преимущества. Да, это очень тонкий баланс, и тут все не просто. Но именно количество самолетов в гараже дают гарантированное количество вылетов для сторону в меньшинстве, поэтому именно это и есть неплохой инструмент что бы дать возможность сопротивляться толпе. А резать глядя на результаты стороны с большим перевесом по игрокам - так уже пробовали, в итоге те кого мало страдают еще больше и перестают летать в войне... Тут все хитро, резать в лоб не срабатывает.

В каком смысле?

Предлагаю начать с того что все самолеты разделить на 3 уровня: начальный, средний и топовый. Естественно делить с учетом конкретных загрузок (т.е. самолет с одними модулями это один уровень, а с другими - уже другой). У Злодея был какой-то расчет БР, вот рассортировав по этой таблице можно в черновую быстро разбить все самолеты по уровням, потом ручками чуток подкорректировать. Единственно, этот БР - насколько я понимаю он из серии "воздух-воздух", а нам надо еще "воздух-земля", для штурмовых операций (линейщиков мало, с ними проще, можно и ручками). Там надо количество и калибр бомб у БР учитывать, (а ракеты надо? их мало, они не имба, можно и ручками).