10 минут назад, NooBAsTiK сказал:

В крайности конечно впадать не надо, должно быть интересно. Кто платит тот и заказывает музыку...

Второй абзац не личный)) а ко всем было обращение. Смысл про разнонаправленные хотелки. Такой гараж как я предложил, считай как страховка может работать. Ну и второй момент, я не хотел ломать текущею систему, она должна сохранится ибо уже обкатана и работает. А по другому, как надстройку, ни какой гараж не ввести.

Можно конечно пойти ломать и вводить слоты, ограничения по пилотам и вообще все по другому перелопатить. И вот тут как раз вопрос! А зачем?

57 минут назад, MDA сказал:

И вот тут как раз вопрос! А зачем?

Идея с "Гаражом" - отличный способ дать игроку чувство собственности и сохранить его прогресс (для подстраховки), это классная база. Но чтобы эта система не превратилась в простую "копилку", её ИМХО, важно дополнить механикой физического дефицита.

Суть в том, что "Гараж" - это право владения (+страховка от чёрного дня), а "Схрон" - это наличие ресурса на аэродроме. Например, если у игрока в "Гараже" есть самолет, но на конкретном филде закончилось его личное топливо или пров-ресурс, он не сможет взлететь, пока не организует подвоз саплая.

Это могло бы создать естественный баланс: система МДА направлена на защиту капитала игрока, а моя со "Схроном" - заставила бы этот капитал работать на фронт, превращая "владельца самолета" в активного участника логистики стороны. Так мы можем получить и комфорт владения, и ту самую глубину личной ответственности и командного взаимодействия, где каждый литр бензина в твоем "Гараже" имеет реальный вес для победы команды/стороны.

2 часа назад, NooBAsTiK сказал:

А смысл тогда гаража? Просто что бы купить самолёт в гараж?

2 часа назад, KarlsonUfa сказал:

нафармить на какую нить имбу с овердохрена бомб и летать рядовым на завод дофармливать себе на генерала, а противник чтобы гадал "тварь ты дрожащая или право имеешь.."
я вот тоже пока не вижу смысла особого в этих "двух девятых вагонах"

Для вас как игроков, Гараж - это страховка капитала (на черный день).

Если ты сегодня в высоком звании купил топовый крафт, а завтра наделал косяков и был разжалован - твой "капитал" в ангаре никуда не делся, ты продолжаешь на нем летать. Это комфорт и уверенность в завтрашнем дне для опытного пилота, который умеет возвращать машину на филд целой.

Для тех, кто привык биться на посадке и ночевать в поле, гараж действительно бессмысленен - им выгоднее платить полную цену за каждый вылет "по старинке".

Что касается "имбы для рядового": да, это возможно, но ровно до первой потери самолета. Если ты рядовой и слил свою гаражную имбу - новую ты уже не купишь, пока снова не нафармишь опыт на звание. Гараж не дает бессмертия, он дает право обладать, за которое ты платишь ежедневной амортизацией.

А для экономической системы это штуцер-балансир: он эффективно "стравливает" лишнюю массу денег у богатых игроков через аренду машиномест, не давая экономике раздуваться до абсурда (видимо девелоперу, наши заоблачные счета мылость мылят глазки в статистике).

Edited Thursday at 01:23 PM4 days by Matpocob

Предложение. Добавить на прокрутку истории, на карте, точки по которым это крутится, что бы самому как в видео плеере можно было перетаскивать на нужное время.

43 минуты назад, Matpocob сказал:

Для вас как игроков, Гараж - это страховка капитала (на черный день).

Если ты сегодня в высоком звании купил топовый крафт, а завтра наделал косяков и был разжалован - твой "капитал" в ангаре никуда не делся, ты продолжаешь на нем летать. Это комфорт и уверенность в завтрашнем дне для опытного пилота, который умеет возвращать машину на филд целой.

Для тех, кто привык биться на посадке и ночевать в поле, гараж действительно бессмысленен - им выгоднее платить полную цену за каждый вылет "по старинке".

Что касается "имбы для рядового": да, это возможно, но ровно до первой потери самолета. Если ты рядовой и слил свою гаражную имбу - новую ты уже не купишь, пока снова не нафармишь опыт на звание. Гараж не дает бессмертия, он дает право обладать, за которое ты платишь ежедневной амортизацией.

А для экономической системы это штуцер-балансир: он эффективно "стравливает" лишнюю массу денег у богатых игроков через аренду машиномест, не давая экономике раздуваться до абсурда (видимо девелоперу, наши заоблачные счета мылость мылят глазки в статистике).

Ну странно как-то копить на самолёт, купить его в гараж и опять летать на "рухляди" потому-что денег нет, но в гараже мерседес. А он еще и портится со временем...

26 минут назад, NooBAsTiK сказал:

прокрутку истории

Какую именно историю? Историю сессии? Или историю "ЛФ" и целей?

1 минуту назад, Zlodey сказал:

Какую именно историю? Историю сессии? Или историю "ЛФ" и целей?

На карте, как двигалась карта. История продвижения.

1 час назад, Matpocob сказал:

1. манипуляции в карманах ваших штанов.

2. Проверьте "шесть", чтобы не сорваться в "валежку" на поворотах и не угодить на губу с пластырем под носом.

Оу, у специалиста по этике случилось, это как там... А, вспомнил, "Атя-тя, этика вышла из чата"

1 час назад, Matpocob сказал:

1. По существу: Тема создана для конкретных предложений по геймплею,

Читаем еще раз внимательно название- "Предложения и пожелания". Я вот всего-лишь пожелал узнать, где же на Восточном фронте летали Ме-262, и Ar-234 с ними до кучи. А в ответ столько негативного текста...

1 час назад, Matpocob сказал:

1. (и тогда убираем Як-3 и Спит-9 из Кубани), либо признаём, что это игра с допущениями (как выше указал администратор проекта).

Снова старательное схождение с темы. Спит-9 и Як-3 БЫЛИ на Вост. фронте, а Швальбы с Арадо -НЕ БЫЛО.

2 часа назад, Matpocob сказал:

1. Авиация - это и есть расчет. Вес, топливо, время, БК и да в условиях игры на данном сервере "рейхсмарки" и очки опыта. Если для вас это "мелочное высчитывание", то вы, вероятно, ошиблись жанром - в аркадках считать не нужно, там всё "на глаз" и "героически", как вы видимо привыкли. Вы то себя точно "труЪ-пилотажником" считаете?

В общем то про расчёт в авиации я уже отписал Кириллиусу. Вы наверно в горячке боя не соизволили заметить. А по поводу гневного спича про "ошибку жанром" и пр. пафос, ну даже не знаю. В исходном сообщении специально скобочки-смайлики поставил. Специально для квадратно-гнездовых, без чувства юмора.

4 часа назад, MDA сказал:

Вот сможет ли он ее содержать?!

Ага. Тогда вопрос, планируется списывать средства за амортизацию ?

43 минуты назад, Sayan сказал:

Где на Восточном фронте летали Ме-262, и Ar-234 с ними до кучи.

Всё верно - нигде. Мы это живо обсуждали несколько месяцев назад во флудилке.

Швальба и Арадо добавлены по желанию Дениса. Предложения убрать их из плейнсета были отвергнуты. В противовес Швальбе предложили ввести Мустанг. Условие: всё что воевало в небе восточнее Берлина. Мустанги неоднократно упоминаются в немецких и американских источниках восточнее Берлина. И на ОфФоруме спрашивали в иностранных разделах, хотя приведённые ссылки проверить не было времени.

То что чуть поправили поейнсет это громадный шаг. Потому что править его сложно и муторно. А потому за это большое спасибо администрации.

Имхо: Всё же Мустанг слабый конкурент реактивам. Из опыта боёв времени сервера ХАВ пóтом и «кровью» было выяснено что синим реактивам красные не могут противопоставить ни-ху-чего. Но тут виноват не сервер, а разработчик игры пихающий невпихуемое и дисбаланс самолётов.

4 часа назад, MDA сказал:

Второй абзац не личный)) а ко всем было обращение. Смысл про разнонаправленные хотелки. Такой гараж как я предложил, считай как страховка может работать. Ну и второй момент, я не хотел ломать текущею систему, она должна сохранится ибо уже обкатана и работает. А по другому, как надстройку, ни какой гараж не ввести.

Можно конечно пойти ломать и вводить слоты, ограничения по пилотам и вообще все по другому перелопатить. И вот тут как раз вопрос! А зачем?

вылезла новая фича, группа на себя одного теперь не работает, и так уже смысл иметь гараж начинает проявлятся

33 минуты назад, -DED-t0t3m сказал:

Всё верно - нигде. Мы это живо обсуждали несколько месяцев назад во флудилке.

Швальба и Арадо добавлены по желанию Дениса. Предложения убрать их из плейнсета были отвергнуты. В противовес Швальбе предложили ввести Мустанг. Условие: всё что воевало в небе восточнее Берлина. Мустанги неоднократно упоминаются в немецких и американских источниках восточнее Берлина. И на ОфФоруме спрашивали в иностранных разделах, хотя приведённые ссылки проверить не было времени.

То что чуть поправили поейнсет это громадный шаг. Потому что править его сложно и муторно. А потому за это большое спасибо администрации.

Имхо: Всё же Мустанг слабый конкурент реактивам. Из опыта боёв времени сервера ХАВ пóтом и «кровью» было выяснено что синим реактивам красные не могут противопоставить ни-ху-чего. Но тут виноват не сервер, а разработчик игры пихающий невпихуемое и дисбаланс самолётов.

Почему нет?

Me262 участвовал в обороне берлина на восточном фронте, а Ar234 производил линию обороны на востоке это его и была основная функция. Их меньше было на востоке чем на западе. Кожедуб вроде сбивал Me262.

22 минуты назад, NooBAsTiK сказал:

Почему нет?

Me262 участвовал в обороне берлина на восточном фронте, а Ar234 производил линию обороны на востоке это его и была основная функция. Их меньше было на востоке чем на западе. Кожедуб вроде сбивал Me262.

Речь про Кубань шла.

Если когда-нибудь добавятся карты Нормандии и Райнланда то и плейнсет туда логично перекочует.

1 час назад, -DED-t0t3m сказал:

Всё верно - нигде. Мы это живо обсуждали несколько месяцев назад во флудилке.

Швальба и Арадо добавлены по желанию Дениса. Предложения убрать их из плейнсета были отвергнуты. В противовес Швальбе предложили ввести Мустанг.

Я здесь не истребитель, поэтому даже не в курсе, у нас есть Р-51 ?

1 час назад, -DED-t0t3m сказал:

Всё же Мустанг слабый конкурент реактивам. Из опыта боёв времени сервера ХАВ пóтом и «кровью» было выяснено что синим реактивам красные не могут противопоставить ни-ху-чего

+100500. Ни Мустанг, ни Спитфайр с "Гриффоном".

Из полетушек на ТаскФорсДинго, за 3 года удалось сбить 4 Ме-262, и 1 шт. Блитц, подловить на горячем.

И то, свистуны были о-о-о-очень увлечены процессом, не смотрели по сторонам, и увлекались виражами.

Если пилот элементарно смотрит по сторонам, и ходит бумзумить по прямой, то с ним ничего не сделаешь.

2 часа назад, Sayan сказал:

Ага. Тогда вопрос, планируется списывать средства за амортизацию ?

Это предложение. В моей задумке конечно, из личного кошелька.

30 минут назад, -DED-t0t3m сказал:

Речь про Кубань шла.

Если когда-нибудь добавятся карты Нормандии и Райнланда то и плейнсет туда логично перекочует.

Так сказали всё что было восточнее Берлина, плюс сама дата войны заканчивается в 1945 году, на Кубани уже к этому времени не было боёв. Свистки по сути появились на карте по дате, в позапрошлую войну вообще по-моему не дошли до свистков и закончилось всё раньше.

24 минуты назад, NooBAsTiK сказал:

Так сказали всё что было восточнее Берлина, плюс сама дата войны заканчивается в 1945 году, на Кубани уже к этому времени не было боёв. Свистки по сути появились на карте по дате, в позапрошлую войну вообще по-моему не дошли до свистков и закончилось всё раньше.

Изначально Война начиналась с московской карты и заканчивалась райнландом. И плейнсет соответственно был растянут на весь период. Сейчас война заканчивается Кубанью. И свистки на ней имеют место быть из-за хотелок начальства.

Edited Thursday at 05:43 PM4 days by -DED-t0t3m

Ещё нюанс: в текущей системе (фарм на самолёт) само по себе выживание не дает профита.

Т. Е. Ты да, не теряешь самолёт - но ты не растешь. На топах это норм, там и некуда расти.

А вот на бесплатниках - нет масла в выживании просто так, ты не слезншь с бесплатника. Первым делом тебе надо кого то убить, либо сбить либо набить прям много наземки. Для чего надо кинутся в гущу боя. И только после этого появляется необходимость свалить из гущи боя и добраться домой.

При этом мешать притивнику - никак не награждается. Т. Е. Если на бесплатнике защищать свои цели пты из бесплатников не вылезешь. Нет смысла оборонять свои цели, нет смысла пытаться сорвать атаку противника - сбить кого из толпы на бесплатнике не просто, но самое сложно потом уйти. В итоге пока не добрался до середины званий - тебя неявным образом наказывают за оборону. Вокруг все качаются в стороне от фронта, а ты воюя - отстаешь от всех. И воевать только сложнее и сложнее. На бесплатнике первым делом ты должен атаковать, не важно что, выживание - второстепенно. Вот и выходит трупозакидос.

А что бы уйти от трупозакидоса - ты вынужден уйти с фронта в тылы на фарм. И вот в этом причина и быстрых проигрыш ей на луках, и вообще сливов карты стороной: если нет численного преимущества, то сама система тебе не даёт работать на оборону фронта, ибо в меньшинстве выживаемости по определению снижается и ты сразу откидываешся на бесплатники. А на них ещё сложнее качаться. Либо ты вообще не пытаешься качаться, летаешь на бесплатниках, от этого чаще умираешь, и тебе говорят что ты занимаешься трупозакидосом) что бы избежать этого - вали с фронта и лети в тылы.

Не, в идеале конечно надо просто найти толпу и летать с ней, но где её взять, если все присоединяются к большой убергруппе, ещё до начала войны)) Это как раз и усиливает дисбаланс, комфортно летать на фронт может только та сторона где не просто большая группа, а где доминирующая группа. Но игроки поступают проще - летают в разное время, и битвы в воздухе становятся редки...

29 минут назад, Kirilius83 сказал:

нет масла в выживании просто так

Тут ничего не бывает просто так. За просто так игрок только теряет. Ты либо идешь в бой, рискуешь выиграть или проиграть, либо 100% теряешь. Такова задумка. Стимул.

8 часов назад, Matpocob сказал:

более не актуально

Идея с "Гаражом" - отличный способ дать игроку чувство собственности и сохранить его прогресс (для подстраховки), это классная база. Но чтобы эта система не превратилась в простую "копилку", её ИМХО, важно дополнить механикой физического дефицита.

Суть в том, что "Гараж" - это право владения (+страховка от чёрного дня), а "Схрон" - это наличие ресурса на аэродроме. Например, если у игрока в "Гараже" есть самолет, но на конкретном филде закончилось его личное топливо или пров-ресурс, он не сможет взлететь, пока не организует подвоз саплая.

Это могло бы создать естественный баланс: система МДА направлена на защиту капитала игрока, а моя со "Схроном" - заставила бы этот капитал работать на фронт, превращая "владельца самолета" в активного участника логистики стороны. Так мы можем получить и комфорт владения, и ту самую глубину личной ответственности и командного взаимодействия, где каждый литр бензина в твоем "Гараже" имеет реальный вес для победы команды/стороны.

более не актуально

Для вас как игроков, Гараж - это страховка капитала (на черный день).

Если ты сегодня в высоком звании купил топовый крафт, а завтра наделал косяков и был разжалован - твой "капитал" в ангаре никуда не делся, ты продолжаешь на нем летать. Это комфорт и уверенность в завтрашнем дне для опытного пилота, который умеет возвращать машину на филд целой.

Для тех, кто привык биться на посадке и ночевать в поле, гараж действительно бессмысленен - им выгоднее платить полную цену за каждый вылет "по старинке".

Что касается "имбы для рядового": да, это возможно, но ровно до первой потери самолета. Если ты рядовой и слил свою гаражную имбу - новую ты уже не купишь, пока снова не нафармишь опыт на звание. Гараж не дает бессмертия, он дает право обладать, за которое ты платишь ежедневной амортизацией.

А для экономической системы это штуцер-балансир: он эффективно "стравливает" лишнюю массу денег у богатых игроков через аренду машиномест, не давая экономике раздуваться до абсурда (видимо девелоперу, наши заоблачные счета мылость мылят глазки в статистике).

Обновились, отбалансились ... прогнозы выкладывать не буду, тут новая экономика, через математику всё сама сделает. "Морковка" теперь привязана на такую длинную палку, словно держат ее на другом континенте. Чистое небо.

Заходит мужик в магазин в эпоху тотального дефицита и спрашивает: - У вас нет мяса? Продавец вежливо отвечает: - Мужчина, вы ошиблись. У нас магазин, где нет рыбы. А магазин, где нет мяса, находится через дорогу.

Edited Thursday at 10:30 PM4 days by Matpocob

4 часа назад, Matpocob сказал:

Обновились, отбалансились ... прогнозы выкладывать не буду, тут новая экономика, через математику всё сама сделает. "Морковка" теперь привязана на такую длинную палку, словно держат ее на другом континенте. Чистое небо.

Заходит мужик в магазин в эпоху тотального дефицита и спрашивает: - У вас нет мяса? Продавец вежливо отвечает: - Мужчина, вы ошиблись. У нас магазин, где нет рыбы. А магазин, где нет мяса, находится через дорогу.

Прям уж так далеко?)))

Один вечер игры https://il2-fl.ru/ru/stats/profile/17/0?gamerId=1179

7 минут назад, Denisik сказал:

Прям уж так далеко?)))

Один вечер игры https://il2-fl.ru/ru/stats/profile/17/0?gamerId=1179

7 вылетов или даже 6.

15 минут назад, Denisik сказал:

Прям уж так далеко?)))

Один вечер игры https://il2-fl.ru/ru/stats/profile/17/0?gamerId=1179

Это при абсолютном доминировании, 26 помидоров против 3 баклажанов

43 минуты назад, NooBAsTiK сказал:

Это при абсолютном доминировании, 26 помидоров против 3 баклажанов

Не совсем так.

Я бы сказал, 1/3 - один баклажан против трех томатов.

При этом потери:

6 минут назад, Zlodey сказал:

Не совсем так.

Я бы сказал, 1/3 - один баклажан против трех томатов.

При этом потери:

Когда они летали доходило, что было 2 на 28. Ну командные очки сами за себя говорят.

6 часов назад, Zlodey сказал:

Тут ничего не бывает просто так. За просто так игрок только теряет. Ты либо идешь в бой, рискуешь выиграть или проиграть, либо 100% теряешь. Такова задумка. Стимул.

Согласен.

Но вот вчера ситуация: на жд прителело 4 ила и чайка (денисик пати привёл), это 1,5 квадрата от моего филда. С точки зрения войны - я должен лететь защищать станцию. Даже в одиночку - в этом есть не малый смысл. И возможности тоже есть - мне же не надо их всех сбить, может они прос о меня испугаются, может я кого подраню и он свалит домой, может вообще уворачивпясь от меня в землю войдёт. В идеале конечно сбить, но это должно совсем повезти (особенно на макаке против нескольких илов, хехе, но это мелочи) .

Но с точки зрения экономики, каков мой стимул? Что меня ожидает? Что бы что-то получить я должен не отгонять супостата, я должен сбить причём в воздухе! Если я кого то просто поврежу и он не справиться с управлением и войдёт в ёлки - я получи мизер. Если он выпрыгнет - тоже есть нюансы, могу не много получить. А если я просто сорву им штурм, с точки зрения войны отлично выполни задачу - вообще ничего не получу. И летая так, с макаки слезть хотя бы на Е7 - я не смогу!

Экономика кк бы говорит мне "не трогай их! Радуйся! Пока они там - быстрей дети в другую сторону и фарси наземку пока они заняты! " Т. Е. Экономика разводит нас по разным углам карты.

Если так и хотели, что бы народ без помех летал пве - ноу проблем, я буду в это играть! Но если хотели пвп, противодействие противника и стычки в воздухе - то на начальной технике сейчас не до обороны своих территорий по крайней мере в меньщинстве. Причём экономика за это скорее наказывает - не за потерю самолёта, нет! А именно за действия пвп в меньщинстве а не за потерю самолёта - ты без награды и не качаешься, только рискуешь. Выгоднее бросать фронт и валить в другое место.

36 минут назад, Kirilius83 сказал:

Если я кого то просто поврежу и он не справиться с управлением и войдёт в ёлки - я получи мизер.

Почему это мизер? Ты не следил наверное, но, давно уже есть гарантированный доход от сбития. Даже если ты там его чиркнул на 0.000001 процента. Ты и за чирок получишь и за сбитого. Сбитый должен записаться, конечно, тебе. Ибо, если кто-то на 0.000001% больше урона нанес то, это уже не твоя тушка.

39 минут назад, Kirilius83 сказал:

Экономика кк бы говорит мне "не трогай их! Радуйся!

Да, именно так. Все давно мечтали, просили - "ценность жизни" Вот это она и есть во всей своей красе. И тут нельзя усидеть на двух стульях. Ты либо ценишь жизнь, либо умираешь за сторону. Третьего не дано. Странно вот это все читать, после всех разговоров о "ценности жизни" противником которой я собсна и являюсь с давних пор. Но, комьюнити хочет так, значит будет так))