18 минут назад, John78 сказал:

А то как прогибаться под сомнительную полезность "стриммеров" с мифическими новичками - это аргумент, а когда от сквадов новички приходят и серверу дается положительная характеристика - это никого не волнует.

Вот обсуждается конкретный инцидент. Как обсуждение не связанного с твоими новичками (которые, конечно же, в отличие от стриммерских, не мифические) указывает на то, что "а когда от сквадов новички приходят и серверу дается положительная характеристика - это никого не волнует" Ты как это сюда приплел-то? За счет чего вдруг, никого не волнует? Кто эти новички? Кого конкретно не волнует? Тебя может? Или еще кого-то? Почему я впервые слышу обо всем этом? Только не говори, что я потому и не слышу, что меня это не волнует. Это будет предел.

1 час назад, Denisik сказал:

Никаких разумных доводов и обьяснений со стороны всего сквада представлено небыло, именно по этому разбана и не будет.

Так и никаких разумных доводов и от Злодея не было, кроме "я так думаю".

Не, я смотрел этот разбор, и думал, ну вот сейчас будет выложено техническое решение или чьи-то тайные показания изнутри синего ТСа, ну хоть какие-то улики, кроме домыслов и 1,5 совпадения. Но... нет, ничего, ничегошеньки.

Кроме вот этого вот "а я бы сделал так". Было смешно.

Логика здесь простая. Когда годами летаешь с людьми и сначала один сквад уходит, потом другой под вопросом, начинаешь читать форум и видишь, что обсуждается инцидент, который нельзя доказать и все сводится к "кто-то нажаловался" и "мы так решили". Если таковы правила - это можно понять, но это не улучшает отношение к проекту в целом, а ухудшает. Фраза "это никого не волнует" - это мое субьективное мнение, основанное на всем, что я прочитал выше, т.к. если вы готовы из-за необоснованного бана терять сквады с проекта (вместе со всеми их новичками), то именно такое мнение и возникает.

10 минут назад, John78 сказал:

Логика здесь простая. Когда годами летаешь с людьми и сначала один сквад уходит, потом другой под вопросом, начинаешь читать форум и видишь, что обсуждается инцидент, который нельзя доказать и все сводится к "кто-то нажаловался" и "мы так решили". Если таковы правила - это можно понять, но это не улучшает отношение к проекту в целом, а ухудшает. Фраза "это никого не волнует" - это мое субьективное мнение, основанное на всем, что я прочитал выше, т.к. если вы готовы из-за необоснованного бана терять сквады с проекта (вместе со всеми их новичками), то именно такое мнение и возникает.

Спасибо. Теперь понятно.

Не за что. Из лучших побуждений, т.к. отдельные решения вызывают беспокойство. А мнение командира SG2 озвучено чуть выше. Там более подробно описано отношение нашего сквада к "стриммерам", которые занимаются может быть и полезным делом, но ответственность за свои стримы должны нести самостоятельно, а не виноватить всех вокруг, пользуясь правилами сервера, которые явно недоработаны в этой части. И особым отношением админа (имхо).

Кто эта собака сутулая подо мной шифруется? Зачем ? Сотварить под моим именем дичь какую собрался?

Требую разбирательства!!!

Edited Monday at 05:45 PM2 days by Motylec

1 час назад, Motylec сказал:

Кто эта собака сутулая подо мной шифруется? Зачем ? Сотварить под моим именем дичь какую собрался?

Требую разбирательства!!!

У него же не символ в символ твой ник. Нарушения правил ФЛ нет!

6 минут назад, MDA сказал:

У него же не символ в символ твой ник. Нарушения правил ФЛ нет!

А ВОТ КАК ? Я понял , услышал.

13 минут назад, Motylec сказал:

А ВОТ КАК ? Я понял , услышал.

Я видел пилота с таким ником в Тундре года 2-3 назад, но тот пилот в Ила тогда не летал. Может он, а может и кто-то другой.

Это ведь разные ники?
Одинаковые ники невозможно содать в "клиенте 1с". У меня так увели ник Denisik, наши друзья из Киева.

Я бы не задавал вопросов , если бы у нас людей было как в тундре. Вы реально не видите как кто-то делает это специально? Мотылек может быть только один ! Больше тут обсуждать не чего.

1 минуту назад, Motylec сказал:

Я бы не задавал вопросов , если бы у нас людей было как в тундре.

И ты предлагаешь кого то банить за якобы плагиат?!))

Я предлагаю запретить использование моего ника, а вот если ему будет пофиг на запреты , тогда банить. Ну это же не новый мальчик , посмотрите по айпи кто это делает. Может это опять казачек.

9 минут назад, Motylec сказал:

Я предлагаю запретить использование моего ника, а вот если ему будет пофиг на запреты , тогда банить. Ну это же не новый мальчик , посмотрите по айпи кто это делает. Может это опять казачек.

Ники надо правильные брать. Чтобы хер кто догадался скопировать. Ну, например:

KO3O4KA_B_}|{one_PO3O4KA

Зарегался он сегодня, сделал одни вылет.
К сожалению не могу посмотреть айпи, чтоб понять есть ли этот игрок и под другим ником.
Руслан проснется - может и посмотрит.

А вообще, напиши ему личное сообщение, а просьбе сменить ник, прям на интерактивной карте в профиле. ЗАчем тебе посредники в виде администрации?!

11 часов назад, Motylec сказал:

Я бы не задавал вопросов , если бы у нас людей было как в тундре. Вы реально не видите как кто-то делает это специально? Мотылек может быть только один ! Больше тут обсуждать не чего.

Всегда думал что твой ник читается как Мотылец🤔

19 часов назад, Motylec сказал:

Я бы не задавал вопросов , если бы у нас людей было как в тундре. Вы реально не видите как кто-то делает это специально? Мотылек может быть только один ! Больше тут обсуждать не чего.

Помнится, когда снимали фильм "Кавказская пленница" там тоже один руководитель райисполкома требовал переименовать товарища Саахова, так как это было похоже на его фамилию. Не буква в букву конечно, но товарищ обиделся. Киношникам пришлось к Брежневу обращаться.

И так, проведена доп. проверка. Вердикт прежний.

51-е, как вы наверное подозревали, скорее всего, пользуются каким-то скриптом или программой, которая оперативно извещает об изменившихся ресурсах аэродромов и состоянии других целей. Это дает нам четкое понимание того, что 51-е знали филд Дедов и могли вычислить время появления Дедов на филде (отнимай 30 минут от времени изменения ресурсов). Это, если не использовалась информация со стрима непосредственно. В любом случае, так или иначе, они знают время и место появления Дедов. Даже примерный состав понимают. Это происходит вот в этой точке:

Через пять минут после взлета.

Если не использовать инфу со стрима, но зная время (напоминаю, задержка тридцать минут) и место старта Дедов, можно примерно прикинуть, сколько у них займет сбор, взлет и примерное время подхода к заводу. Мы уже поняли, что в любом случае у 51-х в этой точке есть понимание куда направятся Деды. Без стрима есть наиболее вероятная их цель, а со стримом вообще абсолютно точная инфа и в обоих случаях это южный завод.

Теперь, если мы не смотрим стрим, нам надо прикинуть, сколько будут собираться Деды? Сколько у них займет времени подход к цели? Ведь мы же не хотим их прошляпить? Тем более, как высказываются противники вердикта "Если стоит задача поймать Дедов", значит она стоит и надо ловить (но, мы это не утверждаем, лишь как доп. информацию приводим, для понимания аргументации). И так, расстояние 300 км при средней скорости 365 км/ч это 50 минут. Добавим 5 минут на сборы, итого 55 минут. Почему пять минут, спросите вы? Потому, что у Дарвина медианый сбор 7 минут, но это не столь важно, важней то, что если мы не имеем инфу со стрима, мы вынуждены закладываться по минимуму, по адекватному минимуму. Почему не добавить время на набор в тылу? По тойже самой причине. Мы ведь без стрима не знаем как они пойдут? Загибулиной, будут набирать в тылу или взлетят и встанут на курс нам доподлино неизвестно. Мы вынуждены вычислять по минималке, чтобы прибыть заблаговременно!

Следовательно, ожидаемое появление Дедов над заводом (уже сбрасывающими бомбы) максимум в 02:00 (еще накинул 5 минут) (по времени +5 к МСК). Появились они ровно в 01:00.

Чтобы вы понимали где бы находились 51-е когда из бомболюков сыпались бы бомбы, вот тут:

На полпути к заводу (если считать от поворота). Это без стрима.

К чему я все это говорю то? К тому, что если они в обычном режиме, без стрима видели изменения ресурсов на филде, тогда они были вынуждены принимать решение о повороте раньше (там, где я и указывал в видео-разборе), чтобы успевать к месту встречи заблаговременно. Это только один, но очень важный, подозрительный момент. Остальное вы уже слышали.

Еще один важный нюанс не указан в видео-разборе. Точнее даже не так, я там сказал, что будто ни одной привязки над морем нет. Она есть. На стриме звучит "Анапа" квадрат 1815. И это, в принципе, должно гворить в пользу 51-х. Действительно, если они слышали или им кто-то передавал инфу со стрима, тогда они должны были немедленно выполнить посадку, чтобы успеть набрать высоту. Ну, может и не должны были. Вполне могли заболтаться, пропустить, или тот кто передавал инфу поднял трубку телефона и пропустил озвучивание ориентиров... Один оправдывающий эпизод не может снять все остальные вопросы:

• Почему раньше не повернули от ЛФ к заводу, если уже точно знали время, место старта и предполагаемую цель?

• Как так получилось, что в реальности поворот совпадает с озвучиванием привязок к местности?

• Как так получилось, что экстренная посадка совпадает с озвученными в эфире привязками по дистанции и времени?

• Как так получилось, что прождав уже 1.5 часа и уже приземлившись не прыгнули на ближний филд к ЛФ, а стали производить взлет в тылу? Ведь должны были понимать, что происходит что-то странное, что не удалось просчитать. Раасчитывали ведь на что? Подойти, пять минут подождать, расправиться с Дедами, быстро сесть и снова к ЛФ. Так ведь? Никто же наверное не закладывался на такую длительность? Если без стрима-то.

Все эти вопросы не снимаются всего одним расхождением. Мы можем так же например какой-то из не важных вопросов снять. Например про поврот от ЛФ. Как объяснить остальные совпадения? Не слишком ли их много для одного вылета?

В общем, на этом я и хотел акцентировать внимание. На том, что они что со стримом, что без стрима должны были знать время, место и даже примерные ла Дедов.

П.С. Чтобы вы еще лучше понимали масштаб того здеца, что творился, пока Деды стояли на филде, 51-е успели выполнить целый боевой вылет, сбить кого-то у обороны, сесть на фронтовом филде и взлететь снова.

Деды только взлетели в 01:28, но респанулись в 01:00 одновременно с 51-ми))

Это, наверное, тоже должно было вызвать чувство, что пора бы уже поспешить к Дедам на завод. Если, конечно, без стрима. Но, нет, не вызывало видимо))

21 минуту назад, Zlodey сказал:

1. Почему раньше не повернули от ЛФ к заводу, если уже точно знали время, место старта и предполагаемую цель?

2. Как так получилось, что в реальности поворот совпадает с озвучиванием привязок к местности?

3. Как так получилось, что экстренная посадка совпадает с озвученными в эфире привязками по дистанции и времени?

4. Как так получилось, что прождав уже 1.5 часа и уже приземлившись не прыгнули на ближний филд к ЛФ, а стали производить взлет в тылу? Ведь должны были понимать, что происходит что-то странное, что не удалось просчитать. Раасчитывали ведь на что? Подойти, пять минут подождать, расправиться с Дедами, быстро сесть и снова к ЛФ. Так ведь? Никто же наверное не закладывался на такую длительность? Если без стрима-то.

1. А что на дедах свет клином сошелся? Если бы их не нашли то солнце бы от этого не перестало светить. Все обвинение строится на этом. А на самом деле по большому счету им все равно кого убивать.

2. Совпадение. Да, такое бывает.

3. Топливо на исходе = посадка. Есть данные с каким количеством топлива пошли на посадку самолеты 51?

4. А вот это элементарно, если ранее не поймали, то тут уже очевидно что взлетать надо не с фронтового, а на ближайшем к вероятной цели аэродроме.

1 минуту назад, uumembwa сказал:

А вот это элементарно, если ранее не поймали, то тут уже очевидно что взлетать надо не с фронтового, а на ближайшем к вероятной цели аэродроме.

Первому твоему пункту противоречишь ;)

1 минуту назад, Zlodey сказал:

Первому твоему пункту противоречишь ;)

Хотелось бы получить ответ на технический вопрос, с каким количеством топлива садились 51?

35 минут назад, Zlodey сказал:

Чтобы вы еще лучше понимали масштаб того здеца, что творился, пока Деды стояли на филде, 51-е успели выполнить целый боевой вылет, сбить кого-то у обороны, сесть на фронтовом филде и взлететь снова.

Это называется свободная охота.

12 минут назад, uumembwa сказал:

Хотелось бы получить ответ на технический вопрос, с каким количеством топлива садились 51?

Сам-то не можешь что ли прикинуть? Примерный расход 430 литров в час (гугл выдает). Летали они час и 9 минут. Заправка 86%

Прошу пардона, там вопрос я не верно написал. Вопрос не в этом. Не сам факт посадки, а почему так быстро? Куда так спешить? Ведь наверняка уже есть понимание, что творится что-то, что не подчиняется вашим рассчентам. Следовательно можно спокойно сажать, без скорости 4500 метров/мин. А это, между прочим всего-то 2% или меньше от всех посадок данных граждан. Статистикой подтверждается. Там на 1070 посадок всего 24 имеют похожие признаки. Это на двоих. То есть 1070 - это сумма всех посадок и 24 тоже суммарно. А совпадение с озвучкой оринетира лишь подкрепляет спешку.

7 минут назад, uumembwa сказал:

Это называется свободная охота.

Спасибо, кэп! Я разве задавал вопрос - что это такое?

2 часа назад, Zlodey сказал:

Сам-то не можешь что ли прикинуть? Примерный расход 430 литров в час (гугл выдает). Летали они час и 9 минут. Заправка 86%

Вроде как это не я должен прикинуть, а тот кто банит...

2 часа назад, Zlodey сказал:

Там на 1070 посадок всего 24 имеют похожие признаки. Это на двоих.

И какое количество топлива было в этих 1070 и в 24? И в оставшихся 23 всегда был сбит стример, да?

9 минут назад, uumembwa сказал:

И в оставшихся 23 всегда был сбит стример, да?

Нет. А что? Это что-то меняет?

Там 12-ть из-за повреждений и шесть по моему сразу после боя (бк, возможно). И только четыре с поспешным перевзлетом. Прикинь!

То есть, это довольно редкое поведение. И на это не зря обращается внимание. Хотя это и не является основой обвинения. А лишь подкрепляет его.