3 минуты назад, Petrovi4 сказал:

А ты вел стрим катаясь на на танке!!!?

В теме про стримеров, стримеров нет!

Флуд разводите. Только предложения по урегулированию!

"В теме про стримеров, стримеров нет", поэтому предлагаю еще ввести отдельные правила для гитаристов и пекарей ))) Гитаристы точно есть и пекарей наверняка найдем ))

Edited Tuesday at 07:04 PM1 day by John78

6 часов назад, John78 сказал:

Если администрация сервера прямо заинтересована в "стриммерах", как в рекламе сервера, например, то это называлось всегда "договорной вылет". Мы иногда даже специально проводили у себя такие вылеты, чтобы нас поймали, перехватили и т.д. И под это дело делались и Ивенты и т.д. Как реализовать все это на сервере с "войной" - я слабо себе представляю. Именно поэтому, в виду серьезного отношения к вылетам мы не стримим в последнее время, т.к. своим стримом мы создаем сами себе дополнительную опасность на вылете. Но если очень хочется, то можно. Только от нас потом нытья и жалоб на этот счет не будет. Зачем все это Администрации сервера вообще непонятно. Если стриммер хочет стримить - пусть отвечает сам за свой стрим.

Не сервер должен подстраиваться под стриммера, а стриммер под сервер, принимая в учет ситуацию, противников, время, и другие факторы. Это его личное дело.

Дело в том, что сервер вынужден подстраиваться под игроков, потому что в таком виде как он задумывался, летать даже среднему игроку было бы тяжело.
И в том числе подстраивается под СГ2, выступая на встречу по загрузкам ,самолетам, и тд и тп.

То есть всех мнение учитывать надо, а тех кто стримит - нет? Ну так это не работает.

ПС, от стримеров были жалобы, когда их ловили буквально каждый вылет, наши граждане, не сильно "старые", и люди попросили, внести поправку в правила о запрете стримснайпа.

Сейчас возникла ситуация, народ требует вернуть все в зад, чтоб через месяц люди стримящие пришли, и просили повлиять на это.

То что условные "СГ2" не будут возмущаться если их каждый вылет будут убивать - я не сомневаюсь, только не все такие как Вы.

Из всего прочтенного следующий вывод, промежуточный:

---

4.3.2 Под нарушением понимается:

• Систематические убийства, преследования, на дающие возможности физически играть на сервере.

4.3.3 Не является нарушением:

• Cлучайное столкновения

• Использование общей тактической информации (разведка, игровой чат, переговоры в ТС), нарушение обязанностей стримера.

• Действия, обоснованные игровой логикой (патрулирование популярных маршрутов, охрана объектов)

• Если стример производит голосовую передачу информации, рассказывая куда он летит, и что будет делать - считать радиоперехватом.

4.3.4 Жалобу на стримснайп может подать только сам стример (игрок, ведущий трансляцию).

Только после подачи жалобы стримером - проводится анализ, выслушиваются обе стороны, и выносится вердикт.

Стримеры обязаны (в противном случае не считается стримснайпом)

• Избегать прямых сообщений координат, названий, курсов, любой информации, которая поможет нечестным игрокам вас перехватить.

• Закрывать игровой чат заставкой или логотипом (чтоб вы могли писать в чат, и его не было видно на стриме).

• Для координации действий использоать игровой чат (заранее прикрытый "шторкой")

• Уточнять у сокомандников, готов ли они лететь под "видеонаблюдением".

  
  Рекомендации стримерам:

• Не летать без прикрытия.

• Задержка трансляции (до 15 минут).

• Скрытие интерфейса карты (не показывать на стриме точных маршрутов полета).

• Режим “задержки чата” (не отвечать на наводящие вопросы о том куда вы собираетесь в чате стрима).

• Использовать завуалированные фразы для запутывания игроков, смотрящих ваш стрим

• Помнить, что ваша запись может привести к "боестолкновению", что подставит всю вашу группу, вся ответсвенность за исход вылета полностью ложится наваши плечи.

1 минуту назад, Denisik сказал:

Дело в том, что сервер вынужден подстраиваться под игроков, потому что в таком виде как он задумывался, летать даже среднему игроку было бы тяжело.
И в том числе подстраивается под СГ2, выступая на встречу по загрузкам ,самолетам, и тд и тп.

То есть всех мнение учитывать надо, а тех кто стримит - нет? Ну так это не работает.

ПС, от стримеров были жалобы, когда их ловили буквально каждый вылет, наши граждане, не сильно "старые", и люди попросили, внести поправку в правила о запрете стримснайпа.

Сейчас возникла ситуация, народ требует вернуть все в зад, чтоб через месяц люди стримящие пришли, и просили повлиять на это.

То что условные "СГ2" не будут возмущаться если их каждый вылет будут убивать - я не сомневаюсь, только не все такие как Вы.

Из всего прочтенного следующий вывод, промежуточный:

---

4.3.2 Под нарушением понимается:

• Систематические убийства, преследования, на дающие возможности физически играть на сервере.

4.3.3 Не является нарушением:

• Cлучайное столкновения

• Использование общей тактической информации (разведка, игровой чат, переговоры в ТС), нарушение обязанностей стримера.

• Действия, обоснованные игровой логикой (патрулирование популярных маршрутов, охрана объектов)

4.3.4 Жалобу на стримснайп может подать только сам стример (игрок, ведущий трансляцию).

Только после подачи жалобы стримером - проводится анализ, выслушиваются обе стороны, и выносится вердикт.

Стримеры обязаны (в противном случае не считается стримснайпом)

• Избегать прямых сообщений координат, названий, курсов, любой информации, которая поможет нечестным игрокам вас перехватить.

• Закрывать игровой чат заставкой или логотипом (чтоб вы могли писать в чат, и его не было видно на стриме).

• Для координации действий использоать игровой чат (заранее прикрытый "шторкой")

• Уточнять у сокомандников, готов ли они лететь под "видеонаблюдением".

  
  Рекомендации стримерам:

• Не летать без прикрытия.

• Задержка трансляции (до 15 минут).

• Скрытие интерфейса карты (не показывать на стриме точных маршрутов полета).

• Режим “задержки чата” (не отвечать на наводящие вопросы о том куда вы собираетесь в чате стрима).

• Использовать завуалированные фразы для запутывания игроков, смотрящих ваш стрим

• Помнить, что ваша запись может привести к "боестолкновению", что подставит всю вашу группу, вся ответсвенность за исход вылета полностью ложится наваши плечи.

Дело в том, что стриммеры разные бывают. Есть такие, как Береза, например. Я вообще ни разу не помню, чтобы он жаловался на то, что его специально сбивают. А есть известные всем личности, у которых каждый вылет заканчивается жалобами на всех. Все виноваты, но только не они сами.. И с этим ничего не сделаешь. Еще дело в отношении к полетам - тоже важная фишка. Кто-то стримит, но летает продумано, как ты и написал, с крышей, с хорошей организацией, подготовкой к вылету и подходом к самому вылету. А кто-то просто полетел и "ой, меня опять сбили злые стримснайперы." Как с этим бороться на сервере, где надо организовываться и ценить жизнь? В этом же и есть фишка. ФЛ - это же не Либерти. И если загрузки самолетов - это одно (геймплей), то обслуживать интересы стриммера- это немного другое, имхо. Выше же уже написали, про закрытую трансляцию. Доступ к видео можно открывать ПОСЛЕ вылета. И там также записывается весь полет с общением пилотов. Нет только донатов и общения с подписчиками.

Edited Tuesday at 07:18 PM1 day by John78

2 минуты назад, John78 сказал:

В этом же и есть фишка. ФЛ

Совершенно верно, и если мы позволим в тупую стримснайпить и не давать людям банально взлететь и улететь на 5 км от филда, они просто уйдут. Было уже такое, БЫЛО!
Вот в чем дело.
Каждый игрок должен получить свое внимание от сервера, не зависимо от того .стримит он или нет.

И если мы уберем правило - я даже знаю кто первый помчится мочить Барса прям у аэродрома.

1 минуту назад, Denisik сказал:

Совершенно верно, и если мы позволим в тупую стримснайпить и не давать людям банально взлететь и улететь на 5 км от филда, они просто уйдут. Было уже такое, БЫЛО!
Вот в чем дело.
Каждый игрок должен получить свое внимание от сервера, не зависимо от того .стримит он или нет.

Ну так правило же простое -"Администрация сервера не несет ответственность за стримы игроков" )))

Мы не можем закрыть глаза на нечестную игру.

Примите это и простите нас за это.

Но стримснайп - это не честная игра, было, есть и будет всегда.

1 минуту назад, Denisik сказал:

Мы не можем закрыть глаза на нечестную игру.

Примите это и простите нас за это.

Но стримснайп - это не честная игра, было, есть и будет всегда.

Знаешь, как говорят обычно. Если что-то не получается, значит ты что-то делаешь не так. Если людям лень сделать закрытую запись вылета или заняться монтажом интересных видео, значит дело не в продвижении, а в чем-то другом. Если людей сбивают у филда по стримснайпу и они не делают выводов - значит им это нравится. По-другому это не объяснить без плохих слов ))

Только что, John78 сказал:

Знаешь, как говорят обычно. Если что-то не получается, значит ты что-то делаешь не так. Если людям лень сделать закрытую запись вылета или заняться монтажом интересных видео, значит дело не в продвижении, а в чем-то другом. Если людей сбивают у филда по стримснайпу и они не делают выводов - значит им это нравится. По-другому это не объяснить без плохих слов ))

Это уже проблема стримера, и под стрим снайп такие действия не попадут.

Если так будет понятнее стримснайп = читерство = прослушка ТС.

6 минут назад, John78 сказал:

Знаешь, как говорят обычно.

Отлично сказано! Если ты не можешь обойтись без стримснайпа - то ты что-то делаешь не так ;)

Если ты не можешь закрыть глаза на то, что против тебя читерят - ты что-то делаешь не так.

Продолжать? Или остановимся?

2 минуты назад, Zlodey сказал:

Отлично сказано! Если ты не можешь обойтись без стримснайпа - то ты что-то делаешь не так ;)

Если ты не можешь закрыть глаза на то, что против тебя читерят - ты что-то делаешь не так.

Продолжать? Или остановимся?

Согласен, стримснайп - это зло, если оно доказано на 100%. Но как ты 100%-но его докажешь, если ты сам пишешь - "могли выполнить посадку", а "могли не выполнить", "скорее всего", "наверное". Это все рассуждения, а виноватыми будут админы сервера, похоже. Зачем вам это?

Это же и есть нечестная игра, только уже с вашей стороны, т.к. в 99% случаев стримснайп доказать невозможно. А честная игра - подсказать стриммеру, как делать не стоит и оставить все остальное на его совести и его поступках.

Edited Tuesday at 07:48 PM1 day by John78

56 минут назад, Denisik сказал:

Систематические убийства, преследования, на дающие возможности физически играть на сервере.

А разве не в этом цель игры?

4 минуты назад, John78 сказал:

Но как ты 100%-но его докажешь, если ты сам пишешь - "могли выполнить посадку", а "могли не выполнить", "скорее всего", "наверное".

Ты понимаешь, что есть основа. А есть дополнительные вопросы, которые подзрительным образом поддерживают основу и заолдно противоречат здравому смыслу? То есть, ты считаешь, что если вот где-то написано слово "наверное" "могли пойти, могли не пойти" то все рушится, но это не так! Я же объяснил - это совокупность факторов! Не каждый по одиночке рассматриваем и если один выпадает то, непременно все рушится. А все вместе.

Теперь давай конкретно разберемся. То есть, вы такие хоп и натянули на себя маску стримснайпера. Зачем? вы че снайпили когда-то? А чего вы тогда так обеспокоились?

Давай статистику возьмем. За все время, пока существует сбор данных по потерям в стате зафиксировано 15 281 ПВП сбитие одного самолета другим. Сколько было эпизодов с баном за стримснайп? Ровно два! И оба по делу! У меня даже калькулятор не выводит сколько это в процентах, на столько ничтожное это число! Вы реально считаете, что все, все непремнно попадут в бан за стримснайп?

Почему, например, вот за этот это боестолкновение никому не ничего не предъявлено?

Действующие лица все теже.

Я тебе отвечу. Потому, что тут нет ничего необычного. И таких тысячи!

Вы если убеждены, что бан выдан безосновательно. Приводите контраргументы, которые, смогут доказать это. Все, что было до этого приведено ни меня, ни других админов не убедило. Хотя я даже сам сегодня пытался найти оправдания во время доп. изучения. Но, потом понял, что нет ни какого смысла искать в истории оправдания. Если я два светофора проехал на зеленый, а третий на красный я нарушал или нет? Надо меня штрафовать?

43 минуты назад, Denisik сказал:

Мы не можем закрыть глаза на нечестную игру.

На сколько случаев просмотра записи и сообщения игрокам в ТС местоположения противника НЕ были закрыты глаза?

На сколько случаев использования бота-стрелка для нахождения противника НЕ были закрыты глаза?

5 минут назад, Zlodey сказал:

Ты понимаешь, что есть основа. А есть дополнительные вопросы, которые подзрительным образом поддерживают основу и заолдно противоречат здравому смыслу? То есть, ты считаешь, что если вот где-то написано слово "наверное" "могли пойти, могли не пойти" то все рушится, но это не так! Я же объяснил - это совокупность факторов! Не каждый по одиночке рассматриваем и если один выпадает то, непременно все рушится. А все вместе.

Теперь давай конкретно разберемся. То есть, вы такие хоп и натянули на себя маску стримснайпера. Зачем? вы че снайпили когда-то? А чего вы тогда так обеспокоились?

Давай статистику возьмем. За все время, пока существует сбор данных по потерям в стате зафиксировано 15 281 ПВП сбитие одного самолета другим. Сколько было эпизодов с баном за стримснайп? Ровно два! И оба по делу! У меня даже калькулятор не выводит сколько это в процентах, на столько ничтожное это число! Вы реально считаете, что все, все непремнно попадут в бан за стримснайп?

Почему, например, вот за этот это боестолкновение никому не ничего не предъявлено?

Действующие лица все теже.

Я тебе отвечу. Потому, что тут нет ничего необычного. И таких тысячи!

Вы если убеждены, что бан выдан безосновательно. Приводите контраргументы, которые, смогут доказать это. Все, что было до этого приведено ни меня, ни других админов не убедило. Хотя я даже сам сегодня пытался найти оправдания во время доп. изучения. Но, потом понял, что нет ни какого смысла искать в истории оправдания. Если я два светофора проехал на зеленый, а третий на красный я нарушал или нет? Надо меня штрафовать?

Я же объяснил, что, чтобы 100%-но доказать что-то, надо или сидеть с человеком в квартире и смотреть, как он стримснайпит или чтобы человек САМ признал свою вину. Если остается большой шанс ошибки, как было с Панзером, с которым я постоянно летал тогда и ЗНАЮ, что он видит гораздо дальше других, как Вирус в свое время, то доверия к таки разборам, где все равно остается много вопросов -нет никакого. Я не оправдываю стримснайпинг, но считаю, что это погоня за ведьмами и сталкивание игроков лбами, вместо того, чтобы 5-ти или 10-ти стриммерам в сообществе просто рассказать про то, что на сервере с войной и ценностью жизни к стримам нужен другой подход. Например вести стрим в записи, о чем я уже 3 раза написал, потому что сам так делаю.

Edited Tuesday at 08:16 PM1 day by John78

5 минут назад, Zlodey сказал:

Сколько было эпизодов с баном за стримснайп? Ровно два! И оба по делу!

Оба не по делу, потому что не было никаких технических обоснований. Потому что нет таких возможностей.

Вот если бы сервер хранил запись действий всех игроков, аудиовизуальную, в том числе из ТС, тогда да, можно было бы думать о введении какого-то бана за стримснайп.

А так, "оскорбление чувств стримеров" у вас получается.

3 минуты назад, John78 сказал:

Если остается большой шанс ошибки, как было с Панзером, с которым я постоянно летал тогда и ЗНАЮ, что он видит гораздо дальше других, как Вирус в свое время, то доверия к таки разборам, где все равно остается много вопросов -нет никакого.

А как ты определил величину шанса? Раскрой формулу.

9 минут назад, uumembwa сказал:

Потому что нет таких возможностей.

Это у вас нет. У нас есть.

1 минуту назад, Zlodey сказал:

Это у вас нет. У нас есть.

И какие конечно же никто не скажет. Понятно понятно.

Только что, Zlodey сказал:

А как ты определил величину шанса? Раскрой формулу.

Я доверяю человеку, с которым летаю, больше, чем твоим предположениям, как бы это обидно ни звучало. У меня нет цели кого-то обижать, но мне мало понятна такая страсть к наказаниям в игре...... Особенно, когда наказывать надо того, кто сам создает прецедент своим стримом, а потом жалуется. Это странно выглядит со стороны.

Edited Tuesday at 08:32 PM1 day by John78

11 минут назад, John78 сказал:

Я доверяю человеку, с которым летаю, больше, чем твоим предположениям, как бы это обидно ни звучало.

Бога ради. И? Меня это как касается?

1 минуту назад, Zlodey сказал:

Бога ради. И? Меня это как касается?

Это касается репутации сервера. Значит и тебя, если ты просишь людей оправдываться и что-то доказывать, что кому-то показалось или не показалось. Мы именно эту ситуацию и обсуждаем. И ситуация с Панзером была точно такая же. Если насильник не виноват, а виновата девочка в короткой юбке, то у вас виноваты игроки, 100%-я вина которых не доказана. Это минус отношения и конфликты игроков между собой. Зачем? Могу в четвертый раз написать, что тыкнуть мышкой в настройках стрима и провести закрытую трансляцию - это секундное дело. И точно также продвигает репутацию сервера без лишних срачей и прецедентов.

Edited Tuesday at 08:51 PM1 day by John78

12 минут назад, John78 сказал:

Это касается репутации сервера

Давайте каждый сам за своей репутацией будет следить, окей?

Мы ведь не станем разрешать читы только из-за того, что кому-то будет неприятно, а это в свою очередь будет постоянно приводить к конфликатм? Или станем? А как ты докажешь 100% что кто-то читер? Поедешь и будешь сидеть у его монитора, мониторив его игру?

9 минут назад, Zlodey сказал:

Давайте каждый сам за своей репутацией будет следить, окей?

Мы ведь не станем разрешать читы только из-за того, что кому-то будет неприятно, а это в свою очередь будет постоянно приводить к конфликатм? Или станем? А как ты докажешь 100% что кто-то читер? Поедешь и будешь сидеть у его монитора, мониторив его игру?

Это касается репутации сервера ДЛЯ НАС. Не для тебя. Ты сегодня видел 51-х на сервере? JG13 были нашей крышей. 51-е тоже нам помогали с крышей, за что мы им благодарны. Завтра они будут летать? Или нас будут в дальнейшем прикрывать какие-то стриммеры, за которых такой большой интерес у вас? У нас свой интерес и репутация сервера падает из-за таких решений. Увы. Желаю удачной охоты за читерами и стримснайперами. Если стриммеру не комфортно на сервере - это беда, я понимаю ))

Edited Tuesday at 09:33 PM1 day by John78

Доверяете вы своим, или не доверяете, это дело ваше конечно.

Но именно ваших ловили за использованием чит программки (можешь у Вольферта поинтересоваться).

Но не об это речь. Речь об изменениях в правилах, которые помогут избежать ошибки, и максимально точно доказать стримснайп, вот об этом надо говорить, а не о том что вас прикрывать некому.